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 Schiedmayer Dominator

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N871



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MessageSujet: Re: Schiedmayer Dominator   Ven 22 Juin 2012 - 19:26

So what has to happen yet:

1 prolongement piano should be fixed
2 the percussion stop should also activate the 1's. For the moment they trigger only the percussion itself.

Does anyone have a photo of this "coupler 1 - P"-mechanism?

3 the forte expressifs are not working yet, and I am afraid that something is missing. Maybe they were removed
for the motor...I don't know. Extreme dynamics are already possible on this instrument, but it would be nice to have this
register working. Could someone send me a picture of the mechanism, a real picture, I have the drawings of Mustel.
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Mathieu



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MessageSujet: Re: Schiedmayer Dominator   Ven 22 Juin 2012 - 20:38

Two pictures of Forte Expressifs in action :




It seems the resonators of the first octave of the celesta are still there, or at least some of them.
Abd there, you can see the mechanism both opening the N°1 stop valve and allowing percussion :


On the left, you see the steel bars with one arm opening the blue stop valve and another longer, rectangular arm, which lowers the small board which deactivate the percussion. When the 1P stop is pulled, you push down the first arm in the middle, then it opens de valve and allows percussion to function. If you pull the 1 instead, you push down the wooden rod next, which acts on the mechanism under the stopvalve board, and simply open the N°1 valve, not the percussion.

Françaish :
Voilà deux photos d'un forte expressif Mustel en action.
Sinon, il semble que certains résonateurs de la première octave du célesta soient toujours présents.
Enfin, on voit sur la dernière photo le système qui ouvre à la fois la soupape du N°1 et enclenche la percussion (pièce rectangulaire en métal greffée tout à gauche des deux axes métalliques). En tirant le 1P, on appuie sur la petite palette dans "l'allée centrale" de la planche des jeux, qui abaisse la soupape du N°1, et abaisse aussi la planchette qui empêche la percussion de marcher. Si on tire le N°1 simple, on enfonce le plot en bois juste à côté, qui agit sur la tringlerie sous la planche et ouvre la soupape du N°1, mais la percussion ne marche pas.
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Mathieu



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MessageSujet: Re: Schiedmayer Dominator   Sam 23 Juin 2012 - 12:00

Several other ideas looking back at your pictures :
- obviously, the celesta part has been modified, the back hings are not the original, too weak, but the place of the original ones remain as can be seen on one picture. Probably a heavy duty iron system to lift and roll back the celesta has been removed.
- about forte expressifs (F.E.), you have to follow the wind channel that goes from the bottom of the windchest up to where the forte bellows are/were. It's easy to see white washers on both sides at each level of the chest. But looking closely to the forte fixe mechanism, I bet that it has been modified. I would be surprized that the plywood-made pices are original ones... You should look for the F.E. bellows in the box in between metaphones and forte flaps. Or perhaps they were on both sides, as it seems that there is a hole (difficult to see on the picture...).

franglais :
Plusieurs autres réflexions à mieux regarder vos photos :
- La partie célesta a manifestement été très modifiées. Les charnières arrière ne sont pas d'origine : bien trop petites pour supporter le poids du célesta ! Mais on voit les traces de l'ancien système toujours gravé dans les côtés du meuble de l'harmonium. Cela suggère un système en fer très solide pour soulever ou basculer le célesta sans souci.
- au sujet des Forte Expressifs (F.E.), il vous faut suivre le canal d'alimentation en vent qui part de la base du sommier, dans les cases à vent, et monte jusqu'aux petits soufflets. On les entrevoit sur une photo, matérialisés par des rondelles blanches. A mieux regarder les photos et le mécanisme de Forte Fixe, il semble que les parties en contreplaqué ne soient pas d'origine non plus. Il vous faut chercher les soufflets des F.E. dans la boîte entre les métaphones et les volets de forte, s'il y sont toujours. Il semble y a voir une trace et un trou sur le côté du sommier, difficiles à préciser avec vos photos, mais il auraient pu avoir été là originellement...
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N871



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MessageSujet: Re: Schiedmayer Dominator   Dim 24 Juin 2012 - 20:12

Mathieu, thank you for all this information.

Today we transported the instrument to my "music" room. I will first play some more on the instrument, but eventually we will open it up again to check all mechanisms.
I will post many new videos soon, demoing the sound of this harmonium with better sound quality. Talk to you soon!

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N871



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MessageSujet: Re: Schiedmayer Dominator   Mar 26 Juin 2012 - 15:59

Mathieu, I have a question.

How loud is the baryton 32' sounding on your Mustel compared to the other registres?
Is it normal that this register sounds rather soft? Maybe I should clean some reads to make
them attack faster. Do you know if a cleaning helps a lot? thanks!
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Mathieu



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MessageSujet: Re: Schiedmayer Dominator   Mer 27 Juin 2012 - 18:44

The 32' Baryton is quite soft on the Mustel, but gives a powerfull ensemble with other stops.
Cleaning would not improve promptness of speech, I think, this is a voicing problem and should only be done by a specialist !!
It's a matter of the tongue position. Too low or too high make is slow to speak. And once this is re-voiced, you have to re-tune all the rank !
So : only for specialists !
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N871



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MessageSujet: Re: Schiedmayer Dominator   Jeu 28 Juin 2012 - 12:23

Again thank you for this valuable information! I will not touch it Smile in fact it sounds very beautiful, but less loud than expected.
Today I made a strange discovery. The 3 Clairon sound a lot brighter than the 3 Fifre, wich is more gentle and less sharp sounding.
Although they both sound very well, they certainly do not form one big "jeu".

I'm afraid that one of those registers might be not original, so I want to open the instrument today to see what's going on
=> many new pictures to come Smile
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N871



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MessageSujet: Re: Schiedmayer Dominator   Jeu 28 Juin 2012 - 22:05

another question for the specialists..I'm not to keen on removing the "big" part with the reeds, as it is easy to
damage something inside when placing it back, it is extremely heavy..

Now I noticed these bolts in front, if I don't loosen them, I could flip the "big" part over, using these bolts as some sort
of axis. Were they made to open the instrument this way? or is it to dangerous to try this.


Dernière édition par N871 le Jeu 16 Juin 2016 - 10:57, édité 1 fois
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Christoph



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MessageSujet: Re: Schiedmayer Dominator   Ven 29 Juin 2012 - 4:48

Hi Nils,

Yes, you can open the box with the reeds using this axis. Do you understand the German warnings on the instrument? They tell you to unscrew and remove three things BEFORE you open it. Maybe somebody should show you how to do it - I thought you live across a harmonium museum. I think you make some of us a little bit afraid for this nice instrument.

By the way, in some harmoniums the bass and treble half-ranks do not sound exactly the same so that you hear a change in the center of the keyboard. This seems to be the case in some Mustel instruments with the number 4 rank.
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N871



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MessageSujet: Re: Schiedmayer Dominator   Ven 29 Juin 2012 - 5:37

Hello Christoph,

you mean you're afraid that I don't know what I'm doing? Smile in fact I'm just trying to be very carefuly.
I understand the german directions, wich were quite obvious. But yes, I wasn't completely sure about this axis-thing.


Dernière édition par N871 le Jeu 16 Juin 2016 - 10:59, édité 1 fois
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N871



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MessageSujet: Re: Schiedmayer Dominator   Dim 1 Juil 2012 - 18:36

.


Dernière édition par N871 le Jeu 16 Juin 2016 - 10:59, édité 1 fois
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N871



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MessageSujet: Re: Schiedmayer Dominator   Dim 1 Juil 2012 - 19:04

.


Dernière édition par Nils871 le Dim 1 Juil 2012 - 19:38, édité 2 fois
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mustelart



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MessageSujet: Re: Schiedmayer Dominator   Dim 1 Juil 2012 - 19:06

By the way: What piece do you play on the Celesta.AVI - track on youtube?
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N871



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MessageSujet: Re: Schiedmayer Dominator   Dim 1 Juil 2012 - 19:36

that's a renaissance piece for harpsichord Smile but I don't remember the composer, hope you enjoyed it!
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mustelart



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MessageSujet: Re: Schiedmayer Dominator   Dim 1 Juil 2012 - 20:32

Do you have the score for that piece?
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N871



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MessageSujet: Re: Schiedmayer Dominator   Dim 1 Juil 2012 - 22:17

mustelart a écrit:
Do you have the score for that piece?
No, I lost it, but I can always write it down for you Smile at least the fragment played in the youtubeclip.
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dibfranciss



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MessageSujet: Re: Schiedmayer Dominator   Lun 2 Juil 2012 - 2:28

Very beautiful Nils ! Congratulations !! Gorgeous sound !! cheers
Please, if possible, next time allow us also to see the video. We would be happy to see and listen Very Happy
All the best,
Dib
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N871



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MessageSujet: Re: Schiedmayer Dominator   Lun 2 Juil 2012 - 13:04

dibfranciss a écrit:
Very beautiful Nils ! Congratulations !! Gorgeous sound !! cheers
Please, if possible, next time allow us also to see the video. We would be happy to see and listen Very Happy
All the best,
Dib
Yes, I will make some new clips soon with video and the better sound quality wich was featured in the 2 Karg-Elert recordings.
Maybe I'll make some instructional videos too in time. (metaphones, double expression, etc.)
I finally have some photos of the reeds! Smile wich is the most fun part for everyone I guess.
I'm happy to announce that they are in good condition, in fact everything looks very clean

here it is:


in fact not as heavy as expected.. just joking hehe Smile, although I would like to stress that 1-2 jeux instruments are very interesting instruments too especially if they have the percussion, and they're a lot easier to transport..
and now the real photos:

can someone tell me if the 1-p combination mechanism is present? What's the square part in the right upper corner? Prolongement piano?




here (and on the previous photo) you can see that some bass registres (2, 5 and 6) are divided in two parts (lowest octave + 1 1/2 tenor octave). The small switches allow to choose
only the lowest octave (for 2 & 6) or the upper part (for 5). In fact this is the same with the Mustels where the "contrebasse" is just the lowest octave of the bourdon.
Not sure wether the "basse 8' " (also on Mustel) is just the lowest octave of the 1 or 4, or a real register with dedicated reeds.
I guess there are enough big Mustel owners on this forum to answer this question.


1 + percussion mechanism, looks good to me


this has something to do with the forte expressifs, I still have to find out how it works..


all the best, Nils


Dernière édition par Nils871 le Lun 2 Juil 2012 - 13:30, édité 1 fois
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dibfranciss



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MessageSujet: Re: Schiedmayer Dominator   Lun 2 Juil 2012 - 13:29

The idea of instructional videos will be great, Nils ! Hope you carry this idea ahead cheers
Nice pics, and the reeds shine like new ones.
Thanks for posting.
Dib
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Mathieu



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MessageSujet: Re: Schiedmayer Dominator   Lun 2 Juil 2012 - 16:17

Thanks for the pictures, Niels.
It's difficult to tell from the second picture, but it seems that there are screw holes in the two steel rods in the middle of the stop valve board, the one that action the percussion. If so, that means that there was also an arm opening the N°1 valves, which have been suppressed.
Just compare with the picture of Mustel N°2324 upper on this thread, and you will easily understand !
And I think the small division you pictured is a Forte Expressif wind supply. Pressing the small wood rod opens a tiny valve under the stop valve board, and shuts the depression valve. Then the pressure from the half-keybord (with expresison and double expression...) is allowed into the channel that climbs into the chest and inflates the Forte Expressif bellows. Look for the channels on top of these devices.

Français :

Il est difficile d'être certain avec les photos, mais s'il se trouve un trou de vis dans les deux axes d'acier qui actionnent le mécanisme de percussion, alors cela signifie que le bras qui ouvrait aussi le N°1 a été supprimé. Comparez avec la photo du Mustel N°2324 un peu plus haut sur ce fil, vous comprendrez !
Le petit compartiment pris en photo est l'alimentation en vent d'un Forte Expressif. Quand on enfonce le petit cylindre de bois, on ouvre une soupape sous la table des soupapes, et on ferme la soupape d'échappement (visible ici). La pression issue du compartiment du demi-claier (donc régulée par l'expression et la double expression...) peut monter dans le petit canal prévu à cet effet et gonfle le petit soufflet du Forte Expressif. Cherchez à la verticale de ce compartiment, et vous trouverez le canal et donc les soufflets !
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N871



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MessageSujet: Re: Schiedmayer Dominator   Mar 10 Juil 2012 - 12:25

post deleted


Dernière édition par Nils Van der Plancken le Sam 28 Juil 2012 - 19:48, édité 1 fois
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N871



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MessageSujet: Re: Schiedmayer Dominator   Mer 18 Juil 2012 - 10:54

Hello Everyone,

today I made a new recording. This time I used a camera and a separate audio recorder for better sound quality.
The piece I chose is called "Rêverie" from Karg-Elert's "Acht Konzertstücke opus 26". This piece proved to be more difficult
than it sounds Smile you have to control the double expression during the whole piece or it won't sound clear, especially in the beginning
where the 1p would be completely overshadowed by the 5 4.

I hope you will enjoy this piece as much as I did!



for those who are interested I have included the full registration-list:

0:00 Prol. Méta 0 5 4 - E - 1p 0 Méta F
0:33 Prol. Méta 0 1p - E - 4 8 0 Méta F
0:59 Prol. Méta 0 1p - E - 1p 4 8 0 Méta F
1:06 Méta 0 1p - E - 1p 4 8 0 Méta F
1:13 Méta 0 1p - E - 7 0 F
1:19 0 3 - E - 7 0 Méta F
1:39 0 3 - E - 1p 7 0 Méta F
1:45 0 3 - E - 1p 6 7 0 Méta F
2:03 0 3 5 - E - 3 7 0
2:25 Prol. 0 1p 3 - E - 3 7 0
2:33 Prol. 0 1p 3 - E - 5 6 (9*) 0
2:50 Prol. 0 1p - E - 5 0
3:16 Prol. 0 1p - E - 2 6 0
3:30 Prol. Méta 0 3 - E - 2 6 0
3:40 Prol. Méta 0 3 - E - 7 8 0
3:50 Prol. Méta 0 3 5 - E - 7 0 F
4:05 Prol. Méta 0 5 - E - 7 0 F
4:11 Prol. Méta 0 5 - E - 7 0 Méta F
4:25 Prol. Méta 0 5 - E - 6 7 0 Méta F
4:28 Prol. Méta 0 2 - E - 6 7 8 0 Méta F

*The 9 Vox Angelica is added once: it is the "musette tuned" version of the 5 Musette, wich makes this passage sound "un peu plus doux"

best,
Nils


Dernière édition par Nils Van der Plancken le Mer 18 Juil 2012 - 12:44, édité 1 fois
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Olivier Schmitt
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MessageSujet: Re: Schiedmayer Dominator   Mer 18 Juil 2012 - 12:19

Bravo !

Je trouve que les jeux arrières (en particulier les harpes éoliennes) sonnent plus tranchants que sur mon Mustel.

I feel the back stops (in particular aeolian harps) sound more sharp than my Mustel.
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MessageSujet: Re: Schiedmayer Dominator   Mer 18 Juil 2012 - 12:38

Citation :
Je trouve que les jeux arrières (en particulier les harpes éoliennes) sonnent plus tranchants que sur mon Mustel.
Is this a good or a bad thing? : )

Actually, never in my life I have had the oppurtunity to play a Mustel, I would love to hear the differences in real life, for now I can only compare recordings.
Please feel free to comment the sound. Your Mustel sound quite perfect to me : )

thank you for listening, I will make french translations soon of all my posts!
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Olivier Schmitt
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MessageSujet: Re: Schiedmayer Dominator   Mer 18 Juil 2012 - 14:38

Cette différence n'est ni bonne ni mauvaise, c'est juste différent. Votre Schiedmayer est simplement somptueux.

This difference is not good or bad, it's just different. Your Schiedmayer is simply amazing.
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MessageSujet: Re: Schiedmayer Dominator   Aujourd'hui à 1:50

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Schiedmayer Dominator
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