Harmonium et Anches Libres
 
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 Debain 1249

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Dominique Lavabre



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MessageSujet: Debain 1249    Mar 20 Nov 2012 - 12:59

J'ai eu l'occasion de visiter un petit Debain de 2 jeux 1/2, manifestement ancien (et bien attaqué)... mais qui risque de relancer encore certains débats !
Tous les commentaires seront donc les bienvenus !

En effet, bien qu'ancien, numéro de gauche 1249 (reproduit au crayon sur le cadre de la tenture arrière) il possède également un numéro à droite : 1648, avec une incertitude sur les chiffres du milieu, 6 et 4, et un dernier chiffre, 8, qui corrige un 7 préalable. Il possède en outre un numéro 62, frappé sur le montant du meuble côté gauche.









Autre détail qui froisse : je croyais que l'utilisation par Debain des doubles bourrelets, associés semble-t-il à l'absence de soupapes de décharge, ne concernait que les instruments plus récents. Erreur ! C'est le cas ici également. Noter encore les soupapes de jeux circulaires, y compris les tremblants. La table des soupapes de registres est vissée sur la caisse à vent... je n'ai donc pas ouvert cet étage.



Les soupapes des notes sont mono-pièces, et étonnamment propres :



Il n'y a qu'un seul volet de Forté qui couvre Basses et Dessus, mais un tirant de chaque côté, qui ouvre "en biais" ce volet s'il est tiré seul (il manque les leviers de liaison entre les tirants et le volet, pivotant en leur milieu sur la petite pièce métalique) :



A part ça : aucune inscription sur les anches et le sommier, en plutôt bon état. Les touches des extrémités ont été remplacées, donc sans inscriptions non plus.
Le meuble est plaqué palissandre et serait très beau s'il n'était aussi attaqué. Il manque le panneau avant du couvercle et les deux colonnettes.

Quelques autres détails :











Et enfin je ne résiste pas au plaisir de montrer la qualité de la réparation des aines de soufflets :

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Mathieu



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MessageSujet: Re: Debain 1249    Mar 20 Nov 2012 - 16:14

Surprenant à bien des égard...
N'aurait-il pas, lui aussi, bénéficié d'un retour par la case "Atelier" ?
Ce qui expliquerait les belles réparations des aisnes...
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burnod



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MessageSujet: Re: Debain 1249    Mar 20 Nov 2012 - 17:05

Bonsoir, il semble bien que le volet de Forte qui peut s'ouvrir en biais soit un indice pour les instruments "anciens".
Ici une photo d'un volet double actionné par les deux registres d'extrémité. Instrument sans marque mais très
certainement Rodolphe (4 + 6 demis-jeux), deux portes-vent à gosier, 3 rangs de soupapes reliées par vergettes bois, sommiers adjacents, panneau arrière bois plein.....sûrement "assez" vieux !

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Dominique Lavabre



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MessageSujet: Re: Debain 1249    Mar 20 Nov 2012 - 17:12

Citation :
N'aurait-il pas, lui aussi, bénéficié d'un retour par la case "Atelier" ?
C'est toujours possible, bien sûr.
Mais je ne sais pas trop ce que cela expliquerait, à part effectivement cette magnifique réparation des aines ! A noter d'autre part que les peaux de ces dernières sont encore bien souples... le problème est plutôt le côté passoire de toutes les pièces de bois.

Le remplacement des touches aux extrémités du clavier, par contre, n'est pas du tout une œuvre d'art, plutôt un bricolage.

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Dominique Lavabre



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MessageSujet: Re: Debain 1249    Mar 20 Nov 2012 - 17:34

Merci Burnod pour ce complément d'information intéressant.

Ce système pourrait séduire par sa progressivité d'ouverture, comme le montre bien votre photo. Mais il semble avoir été vite abandonné pour une séparation plus efficace entre Basses et Dessus.
L'instrument dont vous parlez est-il en état et pouvez-vous apprécier l'effet de ce Forté ?
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Dominique Lavabre



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MessageSujet: Re: Debain 1249    Mer 21 Nov 2012 - 8:19

Un autre détail que j'avais oublié de noter, la forme des nez de touches : pas d'avancée biseautée, en accord avec l'ancienneté de l'instrument.

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Pascal AUFFRET



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MessageSujet: Debain 2 jeux et demi ancien ?    Sam 24 Nov 2012 - 21:35

Ce petit instrument de deux jeux et demi a toutes les caractéristiques des primo harmoniums des années 1840 mais la plaque "sous-verre" du facteur le situerait vraisemblablement vers 1855, époque de l'exposition de New-York (1853-1854) ; celle de Paris datait de 1849 et celle de Londres de 1851.
Napoléon (mentionné sur la plaque) est proclamé l'Empereur des Français fin 1852. Cette plaque stipule également "Harmonicordes" dont l'invention remonte à 1854, 1855. C'est troublant ! Est-elle bien d'origine ? Sur ce genre d'instruments, c'est en général une sorte de décalcomanie ovale ou en forme de couronne "Facteur du Roi". Mais elle semble authentique ce qui en ferait un contemporain de la nouvelle exposition de Paris.
Cet harmonium a-t-il des porte-vents à plusieurs plis, une expression à crémaillère ?
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Bastien Milanese
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MessageSujet: Re: Debain 1249    Sam 24 Nov 2012 - 22:26

Reprenons :
1. numéro de gauche "1249" donnant (d'après mes estimations, très incertaines dans ces années là) 1848-49.
2. numéro en surcharge à gauche, 62, donnant a priori une réparation. Là je n'ai pas assez d'éléments pour dater.
3. numéro à droite, incohérent en l'état actuel de nos connaissances (en tout cas des miennes)
4. touches droites, forte "horizontaux" qui sont signe d'un harmonium d'avant 1855 (à la grosse louche)
5. médaillon ultérieur à la construction comme le dit M. Auffret.

Je soupçonne :
instrument de la fin des années 1840 réparé par la maison dans les années 1855. On ajoute alors le numéro de réparation (62) et on en profite pour changer la plaque. Ce n'est en effet pas la première fois que je rencontre un instrument dont le numéro de série ne correspond pas à la date de la plaque. Et à chaque fois il y a des signes de réparation.

Et je ne m'empêche pas de donner une hypothèse totalement loufoque et peu probable (mais plaisante) : le numéro de droite "1648" ne serait-il pas "1848", c'est à dire l'année de fabrication ?
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Dominique Lavabre



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MessageSujet: Re: Debain 1249    Sam 24 Nov 2012 - 22:34

Merci pour ces précisions.

Le réservoir est suspendu sous la caisse à vent et les porte-vents sont fixes, sans pli donc. Mais ils sont situés à l'avant et non sur les côtés.

Qu'entendez-vous, Pascal, par expression à crémaillère ? Je ne pourrai certainement pas vous répondre de toute façon, n'ayant pas pu (voulu) démonter la table des registres.

Les déductions et hypothèses de Bastien me semblent cohérentes, sauf peut-être la dernière !
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Bastien Milanese
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MessageSujet: Re: Debain 1249    Sam 24 Nov 2012 - 22:36

Dominique Lavabre a écrit:

... sauf peut-être la dernière !
Tu m'étonnes ! clown
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Pascal AUFFRET



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MessageSujet: Expression à crémaillère et datation Debain   Dim 25 Nov 2012 - 8:46

Dans les premiers instruments de Debain, une crémaillère métallique pourvue d'un grand nombre de trous était fixée sur le réservoir. Lorsque celui-ci se gonfle (le registre n'est pas tiré) cette crémaillère coulisse librement vers le bas de l'instrument. Par contre, si l'on tire le registre Expression, une tige métallique taillée en pointe glisse et neutralise le réservoir en le bloquant grace à ces trous.
Il faudrait bien entendu quelques photos plus explicites mais cela viendra. Il est très simple de vérifier ce dispositif ; la règle métallique est visible par l'arrière entre les deux porte-vents mobiles. Ce dispositif disparaîtra rapidement au milieu des années 1840 ; les porte-vents à plis mobiles resteront en place plus longtemps.
Je possède deux exemplaires pourvus de ce système : l'un de la rue de Bondy (1842-1844) et l'autre de la rue Vivienne (entre 1845 et 1848). Deux numéros sur le premiers : 716 sur le panneau supérieur amovible où se situe l'écusson ovale de la marque "Facteur du Roi" et l'autre 804 sur le sommier. D'après moi il daterait plutôt de 1843. Mais ce n'est qu'une supposition pour l'instant. Un autre instrument de 4 jeux portant le numéro 2091 n'a plus ce système.
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Dominique Lavabre



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MessageSujet: Re: Debain 1249    Dim 25 Nov 2012 - 11:28

Donc, pas de doute : il n'y a pas d'expression à crémaillère sur cet instrument !

Ce qui continue à m'intriguer beaucoup, c'est de trouver un numéro 1249 à gauche du meuble, et repris sur le cadre arrière. En effet, dans le tableau présenté ici, le plus petit numéro situé à gauche est 3651, tous les numéros inférieurs se situant à droite.

Bien qu'ayant regardé attentivement, je n'ai trouvé aucune autre trace de numéro sur le sommier, ou sur une autre pièce.

L'hypothèse d'un retour à l'atelier, assorti de quelques modifications, quelques années après sa fabrication me semble de plus en plus vraisemblable.
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Jean-François GERVAIS



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MessageSujet: Re: Debain 1249    Dim 25 Nov 2012 - 18:20

Bonsoir,

Je possède un petit Debain de deux jeux dont voici quelques caractéristiques :

-N°) 2270 et l'étiquettes de la rue Vivienne sur le panneau supérieure amovible.
-N°) 338 sur le coin supérieur droit du meuble.
-Le système de l'expression est bien à crémaillère
-Les deux porte vents sont à plis mobiles. (je crois que l'on dit "à gosier")

Pamela Fluke l'avait daté d'environ 1847, peut-être que les spécialistes pourront affiner cette date.





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Bastien Milanese
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MessageSujet: Re: Debain 1249    Dim 25 Nov 2012 - 20:25

Merci pour ces précisions : j'avais bien le premier numéro, mais pas le second.
Pour moi, daté de 1851 (à 3 ans près on va dire - à prendre avec des pincettes car j'ai du mal à avoir des données un tant soit peu précises sur la production d(avant 1865).
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Jean-François GERVAIS



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MessageSujet: Re: Debain 1249    Dim 25 Nov 2012 - 20:51

En 1851 c'était la 2ème République, sur ce 2270, il y a la signature "Debain, facteur breveté du Roi" sur la table des registres. Donc a priori, pas après 1848 (fin du règne de Louis Philippe)

Description de l'étiquette :

Plaque armoriée et couronnée : AL. DEBAIN & Cie, 53 rue Vivienne, Paris.
L'adresse au 53 rue Vivienne fu celle des années 1844/1853 (où Debain passa au 15 rue Vivienne). -De plus la plaque indique les deux dernières médailles au Expositions : Paris 1844 et Toulouse 1845, n'indiquant pas la médaille d'argent obtenue par Debain en 1849, je pense donc que l'harmonium date des années 1845/1848.
-D'autre part la plaque indique aussi, de chaque coté, avec les blasons des nations : "Privilège exclusif, arrêté des Cours Royales, 14 janvier et 20 novembre 1843" et : "Fournisseur des Cours de France, Angleterre, Espagne, et Russie".
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Bastien Milanese
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MessageSujet: Re: Debain 1249    Dim 25 Nov 2012 - 21:14

Il faut donc que je revoie mes tablettes, ce qui me ravie au plus au point !
Merci encore pour ces précisions.
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MessageSujet: Re: Debain 1249    Aujourd'hui à 8:52

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