Harmonium et Anches Libres
 
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 Un très gros Debain dans mon lycée

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EmmanuelArBrezhoneg



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MessageSujet: Un très gros Debain dans mon lycée   Lun 30 Mar 2015 - 19:04

Bonsoir à tous,

Je suis élève dans un lycée qui a plus de cent ans et qui plus est, fait partie de l'enseignement catholique, ce qui donne:
lycée centenaire + catholique = chapelle dans l'enceinte du lycée.

Cette chapelle comporte un orgue récupéré d'Angleterre et en fin de restauration, c'est sur celui-ci que j'apprends à en jouer, et un petit orgue de chœur fabriqué avec des morceaux de l'ancien orgue.
J'ai profité aujourd'hui d'une heure de libre pour visiter en détail la chapelle qui est grande et d'accès pas facilité, les portes sont presque toujours fermées.
Donc en visitant, j'ai trouvé au fond de l'abside un gros harmonium qui doit être là de puis des années. Il est très gros et tourné vers le mur: quasi impossible d'y accéder.
J'ai tout de même pu voir que:
- le buffet est entièrement en bois, même à l'arrière
- il a été        " réparé par
           H. Christophe et Étienne
            97, rue de Charonne
                      Paris "
La soufflerie me paraît d'ailleurs de ce facteur
- les tirants ont des étiquettes et non des porcelaines, avec de ce que j'ai vu Sourdine 1, Sourdine 3, un 10 Contre Basson ou Basson, un Tremolo dans les basses
- il y a l'arrière, juste à l'intérieur du couvercle, une jauge de la réserve d'air, système breveté Debain, ce qui me fait penser que l'harmonium est un Debain. Un gros de 6 ou 7 jeux, à rôle liturgique.

Je repasserai dès que possible et je ferai des photos.
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Jean-François Baudon



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MessageSujet: Re: Un très gros Debain dans mon lycée   Lun 30 Mar 2015 - 21:27

Vivement les photos ! L'instrument a l'air intéressant. Sur mon harmonium d'art Christophe et Étienne, le panneau arrière est également en bois, ce qui semble réservé à des instruments haut de gamme.
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EmmanuelArBrezhoneg



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MessageSujet: Composition   Mar 31 Mar 2015 - 17:01

En attendant les photos, voici la composition que j'ai pu noter:

T Tremblant (4)
1 Sourdine
3 Sourdine
10 Contre Basse (4+ rang Contre Basse 8')
  Basse (16')
6 Dolce (8')
O Forte 3 4
4 Basson
3 Clairon
2 Bourdon
1 Cor Anglais
? (Grand-Jeu)
1 Flûte
2 Clarinette
3 Fifre
4 Hautbois
0 Forte 3 4
7 Grave (32')
5 Musette (16')
  Celeste (5+ ondulant 16')
11 Voix Humaine (3+T)
  Cornemuse (3+5)
T Tremblant (4)

Registre d'expression sous le clavier entre deux genouillères de Forté. De chaque côté des genouillères deux autres registres non marqués de demi Grand-Jeu.
Au vu de la composition et de la forme des genouillères il s'agit bien d'un Debain.

Une des pédales n'est pas reliée à son soufflet, il a été dur de jouer quelque chose mais à l'oreille il n'y a pas de fuite sur le soufflet fonctionnel.
Les timbres sont bien différenciés et remplissent aisément la chapelle.


Dernière édition par EmmanuelArBrezhoneg le Ven 8 Mai 2015 - 9:03, édité 4 fois
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Jean-François Baudon



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MessageSujet: Re: Un très gros Debain dans mon lycée   Mar 31 Mar 2015 - 18:18

Le registre de grave 32 fait bien penser à Debain. Cet instrument est exceptionnel, il faut absolument le préserver et ne surtout pas le bricoler (à l'abandon dans la chapelle d'un lycée, il y a danger...). Il faut que les responsables aient conscience de la valeur patrimoniale de l'instrument. Bravo pour cette découverte Very Happy

JFB
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EmmanuelArBrezhoneg



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MessageSujet: Re: Un très gros Debain dans mon lycée   Mar 31 Mar 2015 - 19:31

J'ai oublié une petite question: Où trouver le NS sur les Debain?
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Mathieu



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MessageSujet: Re: Un très gros Debain dans mon lycée   Mar 31 Mar 2015 - 19:39

Voilà quelques autres exemples de Debain à deux claviers :
http://harmoniumenperil.blogspot.fr/2010/05/lancien-harmonium-en-restauration-etel.html

http://harmonium.forumactif.org/t267-debain-a-deux-claviers

Avec pédalier en prime (modèle très rare) :
http://www.harmonium.fr/fichiers-a-telecharger/restauration-d27un-harmonium-monumental-debain2c-2-claviers-manuels2c-pedalier2c-45-registres2c-10-jeux-reels-28patrick-alain-faure29.pdf

Et les numéros de série sont en général proches des charnières du couvercle, l'un à droite et l'autre à gauche :
http://harmonium.forumactif.org/t808-datation-et-numeros-de-serie-des-debain-essai-de-rationalisation
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EmmanuelArBrezhoneg



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MessageSujet: Re: Un très gros Debain dans mon lycée   Mer 1 Avr 2015 - 20:38

Merci Mathieu,

J'ai pu encore faire un tour ce matin à l'harmonium mais il y avait une classe qui arrivait, je ne pouvais pas rester. Je retourne vendredi, en plus il y aura un facteur d'orgues ce-jour-là
Après calcul, l'instrument a 7,5 ou 8 jeux ce qui est déjà très conséquent.

Enfin, tout de même une photo générale qui permet de voir la facilité d'accès



Et en bonus l'intérieur de la chapelle

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Jean-François GERVAIS



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MessageSujet: Re: Un très gros Debain dans mon lycée   Jeu 2 Avr 2015 - 10:09

Hâte de voir une photo de la console, couvercle ouvert, ainsi que les numéros de série.
Il ressemble à celui sur lequel je travaille.
A-t'il un pédalier ?
Merci Emmanuel.
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EmmanuelArBrezhoneg



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MessageSujet: Re: Un très gros Debain dans mon lycée   Jeu 2 Avr 2015 - 15:58

Ç’aurait été formidable qu'il ait un pédalier mais hélas il n'en a pas.
Patience (pour moi aussi), je prendrai une bonne tonne de photos demain.
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Emmanuel



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MessageSujet: Re: Un très gros Debain dans mon lycée   Jeu 2 Avr 2015 - 18:23

Quelle belle bête! Détail cocasse: il a six poignées...
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EmmanuelArBrezhoneg



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MessageSujet: Re: Un très gros Debain dans mon lycée   Jeu 2 Avr 2015 - 20:04

S'il a six poignées c'est à mon avis aussi que le poids de l'harmonium est conséquent...
Heureusement qu'à cet endroit il y a du parquet et qu'il peut glisser!
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Jean-François Baudon



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MessageSujet: Re: Un très gros Debain dans mon lycée   Jeu 2 Avr 2015 - 21:05

"Il n'y a pas de pédalier" ou peut-être plus de pédalier : il me semble voir un axe destiné à recevoir un levier de pompage manuel en bas du côté droit du meuble...
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EmmanuelArBrezhoneg



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MessageSujet: Re: Un très gros Debain dans mon lycée   Jeu 2 Avr 2015 - 21:15

Merci Jean-François d'apporter la réponse à cette question du levier que je me posais en voyant l'axe
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EmmanuelArBrezhoneg



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MessageSujet: Re: Un très gros Debain dans mon lycée   Ven 3 Avr 2015 - 19:52

Des photos! Enfin! cheers

La marque d'une réparation:


La jauge brevetée:


Détail d'une des poignées, ce sont heureusement toutes les six mêmes:


Le bazar sous le clavier:


Les triples volets de Forté (je n'avais encore jamais vu ça)


Les 23 registres


La composition en détail (je corrige aussi sur mon deuxième message)












Les soupapes sont disposées en éventail. Aucun cornement mais de nombreuses touches muettes. Le clavier est si sale qu'on a les mains pleines de crasse  dès qu'on essaye de jouer.
Le son est vraiment très puissant et je suis étonné de voir quatre 8 pieds dans les basses (1,4,6,10).


Dernière édition par EmmanuelArBrezhoneg le Mer 8 Avr 2015 - 18:03, édité 1 fois
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Jean-François Baudon



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MessageSujet: Re: Un très gros Debain dans mon lycée   Ven 3 Avr 2015 - 22:06

Pas de doute possible : c'est bien un (gros) Debain ; probablement des années autour de 1870, ce qui laisse augurer de très belles sonorités. Il faudrait essayer de trouver les numéros de série qui devraient apparaître sous la poussière à l'endroit habituel (voir http://harmonium.forumactif.org/t1206-debain-n-19759-26804)
Si je ne me trompe pas, il y a 6 rangs d'anches dans les basses et 9 dans les dessus : ça peut sonner !
La multiplication des rangs de 8' dans les basses est plutôt judicieuse : ça donne du volume en évitant la lourdeur et la paresse des 16'.
Le médaillon a-t-il disparu ?
Merci pour ces photos intéressantes.
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EmmanuelArBrezhoneg



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MessageSujet: Re: Un très gros Debain dans mon lycée   Sam 4 Avr 2015 - 12:32

Encore des photos et je reprécise la composition dans mon 2è message

Je suis retourné au lycée ce samedi matin (eh oui!) comme il y avait le facteur d'orgues Denis Lacorre pour l'orgue. J'ai obtenu un stage et je suis allé explorer l'harmonium. Il y a 7 jeux dans les basses et huit dans les dessus. Le médaillon est effectivement disparu, ne serait-il pas sous la plaque C&E ?
Les NS: 8107 à gauche et 14019 à droite ce qui le situerait à 1864.





Il a trois soufflets, deux qui s'actionnent avec les pédales. Le troisième ne peut être utilisé que si un assistant pompe.


On enlève quelques couches:


Sur la photo précédente et celle-ci on voit bien les soupapes en éventail:


Les sommiers


La plaque de soupapes de jeux


L'ordre est surprenant, puisqu'on a Basses: 1-6-3-4-10-Basse-2
                                                      Dessus: 1-7-11-3-4-6-5-2
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Emmanuel



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MessageSujet: Re: Un très gros Debain dans mon lycée   Sam 4 Avr 2015 - 15:40

Cela donne donc 8 jeux dans les dessus et 7 dans les basses...
Ce qui est tout à fait incroyable c'est le décalage des anches en fonction de leur taille! La coupure est bien à mi3/fa3 mais sur le sommier, elle est décalée... Une merveille de facture.
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Dominique Lavabre



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MessageSujet: Re: Un très gros Debain dans mon lycée   Sam 4 Avr 2015 - 19:56

Magnifique instrument !

Cette disposition des anches, en gardant la coupure mi3-fa3, est tout à fait étonnante... Et bien sûr il fallait pour cela que la deuxième rangée de soupapes soit en éventail !
Jean-François, le votre a-t-il la même disposition ?

Je suppose que cela a été fait pour une raison d'harmonisation (et certainement d'harmonisation "étoffée" !), mais il y a peut-être d'autres raisons. Les anches du 2 semblent effectivement plus larges que d'habitude.

Un grand merci pour ce reportage passionnant.
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Jean-François GERVAIS



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MessageSujet: Re: Un très gros Debain dans mon lycée   Dim 5 Avr 2015 - 10:18

Bonjour à tous,
D'abord un grand merci à Emmanuel ArBrezhoneg pour la présentation de ce magnifique instrument.
Une toute petite précision : il n'y a pas 3 mais 4 pompes. La pompe manuelle coté dessus est fermée lorsque celle des basses est ouverte, c'est pour cela qu'on la distingue mal.
Je pensais au départ qu'il s'agissait d'un 2 claviers, à part cette différence, il est très proche de mon 19157/30030 de 1873 qui possède également 7 jeux pour les basses et 8 jeux pour les dessus.
On retrouve la même fabrication admirable du sommier avec des soupapes parallèles pour le claviers du bas et des soupapes en éventail pour le clavier du haut (le mien est signé artault)

Dominique, voici l'ordre des casiers d'anches de l'avant vers l'arrière qui n'est pas celui des tirants de registres.

Basses, clavier du bas : 1 COR ANGLAIS [8'], 3 CLAIRON [4'], 6 DOLCE [8']
Basses, clavier du haut : 4 BASSON [8'], JEU DOUX [8'], MUSETTE BASSE [16'], 2 BOURDON [16']
Dessus, claviers du bas : 1 FLUTE [8'],  7 GRAVE [32'], 3 FIFRE [4'], 3 FLAGEOLET [8']
Dessus, clavier du haut : 4 HAUTBOIS [8'], CELESTE [16' ondulant], 5 MUSETTE [16'], 2 BOURDON [16']

Cet instrument me cause pas mal de soucis, j'essaie de résoudre les problèmes petit à petit (encore merci Dominique pour les conseils)
Je relaterai bien sûr cette remise en état quand elle sera terminée.
PS : Emmanuel, ce serait intéressant de trouver la date de fabrication qui se situe souvent à l'arrière du sommier, coté basse.
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EmmanuelArBrezhoneg



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MessageSujet: Re: Un très gros Debain dans mon lycée   Mar 7 Avr 2015 - 17:51

Je n'ai rien trouvé sur l'année de fabrication, j'ai pourtant regardé partout sous le sommier.
Les anches du 2 sont effectivement très larges, en comparaison celles de la Basse sont deux fois plus fines.
A part ça 10 anches sont cassées ou tordues. Si elles sont bien Debain "maison" où en trouver ? Je ne vais tout de même pas les remplacer par des Estève d'un C&E...
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Bastien Milanese
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MessageSujet: Re: Un très gros Debain dans mon lycée   Mar 7 Avr 2015 - 23:12

Bien belle bête. Durant des années de fabrication 1865-1880 (de mémoire) ont parfois la date estampillée en effet. Si c'est le cas, elle se trouve à l'arrière, sur le bloc sommier si mes souvenirs sont bons.

https://i44.servimg.com/u/f44/17/44/41/02/2012-136.jpg

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MessageSujet: Re: Un très gros Debain dans mon lycée   Mer 8 Avr 2015 - 15:35

D'après votre base sur la datation il est de 1864. Donc forcément, pas de date à l'arrière du sommier.
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Bastien Milanese
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MessageSujet: Re: Un très gros Debain dans mon lycée   Mer 8 Avr 2015 - 20:58

Non, pas "forcément" : probablement. Mais rien n'est certain et on peut toujours vérifier ! En matière d'harmonium, rien n'est réellement certain et nous n'arrêtons pas de découvrir... De même, la base présente ici même n'est pas forcément juste pour les datations. Elle a déjà été l'objet de nombreux remaniements et il y en aura certainement d'autres !

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MessageSujet: Réparation courroie d'une pédale   Jeu 7 Mai 2015 - 20:07

Bonsoir à tous,

J'ai réparé la courroie d'une pédales qui était cassée, ce qui m'a permis de jouer aisément. L'instrument a les très belles et franches sonorités Debain, Grand Jeu très puissant avec 4 huit pieds dans les basses et 32-16-8-4 dans les dessus, une précision incomparable et aucun cornement... mais des anches muettes (au moins 5 ou 6 par jeu!)
Hélas au bout d'un quart d'heure, comme j'avais fait un trou dans la courroie à un mauvais endroit, ça a cassé Sad
Mais bon c'est un harmonium magnifique, dont le seul défaut est le manque de souffle. Soufflets à réviser et il faut aussi retrouver comment faire pomper par un assistant.
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Dominique Lavabre



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MessageSujet: Re: Un très gros Debain dans mon lycée   Ven 8 Mai 2015 - 8:01

Bravo Emmanuel !

Ne vous en faites pas pour la courroie cassée... c'est le métier qui rentre.
Quant aux anches muettes, le plus probable est qu'une simple poussière les empêche de chanter. Vous devriez donc pouvoir y remédier facilement et pouvoir apprécier ainsi plus pleinement les qualités de ce bel instrument.

Pour la soufflerie... il est a peu près certain qu'en la remettant en service après longtemps d'arrêt, elle risque de lâcher. Mais regardez bien aussi toutes les autres causes de fuites possibles : bourrelets, cloisons entre layes... C'est souvent plus pénalisant encore que les pompes.

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MessageSujet: Re: Un très gros Debain dans mon lycée   Aujourd'hui à 5:41

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