| Reed organ Rodolphe Fils & Debain ??? | |
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+5Jean-François GERVAIS Olivier Schmitt Mathieu Toréador Dominique Lavabre 9 participants |
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Dominique Lavabre
Nombre de messages : 431 Age : 78 Date d'inscription : 05/09/2010
| Sujet: Reed organ Rodolphe Fils & Debain ??? Dim 28 Nov 2010 - 16:15 | |
| Vu chez un particulier : Il n'est malheureusement pas en état de jouer, mais il s'agit d'un système aspirant, ce que confirme d'ailleurs la composition, avec ses deux Coupler séparés pour basses et dessus : Contrebasse Prestant Bourdon (2) Clairon (3) Cor Anglais (1) Sourdine Coupler Voix humaine Coupler Flute (1) Dolce Voix Céleste Fifre (3) Clarinette (2) Forte une seule genouillère, actionnant sans doute le Grand Jeu. Je n'ai pas pu voir quels sont les jeux réels. Le texte du médaillon est : Orgues et pianos Rodolphe Fils & Debain Paris, 15 rue Chaligny J'ai été très étonné, ignorant que ce facteur ait fabriqué des reed organs... et je me demande si le médaillon est bien d'origine, d'autant que le style du meuble fait plutôt penser à un instrument anglo saxon. Les noms de registres, par contre, sont bien de chez nous. Quelqu'un a-t-il un avis, ou des idées plus précises ? | |
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Toréador
Nombre de messages : 582 Age : 92 Date d'inscription : 06/06/2010
| Sujet: Re: Reed organ Rodolphe Fils & Debain ??? Dim 28 Nov 2010 - 16:58 | |
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Dernière édition par Nicolas le Sam 29 Sep 2012 - 19:25, édité 1 fois | |
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Mathieu
Nombre de messages : 1209 Age : 46 Localisation : Toulouse & sud-Aveyron Date d'inscription : 11/03/2009
| Sujet: Re: Reed organ Rodolphe Fils & Debain ??? Dim 28 Nov 2010 - 17:32 | |
| Des amis à moi ont un petit Alexandre aspirant. Pourquoi pas R F & Debain ? Ou alors c'est un instrument "sous-traité", car le meuble fait vraiment anglo-saxon... | |
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Toréador
Nombre de messages : 582 Age : 92 Date d'inscription : 06/06/2010
| Sujet: Re: Reed organ Rodolphe Fils & Debain ??? Dim 28 Nov 2010 - 17:57 | |
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Dernière édition par Nicolas le Sam 29 Sep 2012 - 19:25, édité 1 fois | |
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Dominique Lavabre
Nombre de messages : 431 Age : 78 Date d'inscription : 05/09/2010
| Sujet: Re: Reed organ Rodolphe Fils & Debain ??? Dim 28 Nov 2010 - 21:11 | |
| Merci pour vos avis. Je ne manquerai pas de regarder le type d'anches quand j'aurai de nouveau l'occasion de le voir (je ne sais quand) ! Je pense aussi finalement qu'il s'agit bien d'un Rodolphe & Debain. Peut-être effectivement fait sur commande ou importé et revendu par eux. J'ai vu sur le site de L'Harmonium Français que la maison Rodolphe a obtenu une médaille d'or à l'exposition de 1889 pour avoir combiné sur un même instrument un système soufflant et aspirant... le rêve ! http://www.harmonium.fr/pages/documentation---rodolphe---histoire.htmlDe toute façon je pense que c'est un instrument plutôt récent, je dirais entre 1920 et 1960. Pour répondre à Nicolas, je ne suis pas tout à fait certain que la production de ce genre d'instruments en France n'aie pas décollée parce qu'ils avaient moins de succès. Je dirais plutôt qu'à cette période, l'harmonium lui même (soufflant ou aspirant) reculait déjà. Et je ne suis pas sûr que davantage de soufflants aient été produits dans la même période (à part peut-être des hauts de gamme comme les Mustel). A part ça... je ne cache pas que j'ai un faible pour les aspirants, dont je trouve les sonorités beaucoup plus fines en général. | |
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Toréador
Nombre de messages : 582 Age : 92 Date d'inscription : 06/06/2010
| Sujet: Re: Reed organ Rodolphe Fils & Debain ??? Dim 28 Nov 2010 - 21:44 | |
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Dernière édition par Nicolas le Sam 29 Sep 2012 - 19:26, édité 1 fois | |
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Dominique Lavabre
Nombre de messages : 431 Age : 78 Date d'inscription : 05/09/2010
| Sujet: Re: Reed organ Rodolphe Fils & Debain ??? Lun 29 Nov 2010 - 8:07 | |
| Ce n'est malheureusement pas lisible sur les photos que j'ai prises, et je ne m'en souviens pas. Sur le moment, j'étais tellement persuadé que ce n'était pas le médaillon d'origine que je n'y ai pas prêté attention ! | |
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Olivier Schmitt Admin
Nombre de messages : 1367 Age : 44 Localisation : France, Lorraine, Moselle, région messine Date d'inscription : 08/03/2009
| Sujet: Re: Reed organ Rodolphe Fils & Debain ??? Lun 29 Nov 2010 - 9:06 | |
| Effectivement, Mannborg proposait des instruments "hybrides" avec certains jeux soufflants alors que les autres étaient aspirants. Dans le mien, le Waldhron 32' (équivalent du Baryton français) est à anches soufflantes, sur un sommier propre, dans une seule case (et pas une case par anches).
Le système aspirant est mentionné comme étant une invention française, mais presque exclusivement reprise par les pays anglo-saxons. | |
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Jean-François GERVAIS
Nombre de messages : 567 Age : 73 Localisation : Haute Normandie Date d'inscription : 16/03/2009
| Sujet: Re: Reed organ Rodolphe Fils & Debain ??? Lun 29 Nov 2010 - 10:26 | |
| Bonjour, La maison Cavaillé-Coll a fabriqué, au début du vingtième siècle des harmoniums aspirants avec la dénomination "Poïkilorgue". Il ne s'agissait plus, bien sûr , du vrai Poïkilorgue inventé par Aristide Cavaillé-Coll vers 1830. | |
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Toréador
Nombre de messages : 582 Age : 92 Date d'inscription : 06/06/2010
| Sujet: Re: Reed organ Rodolphe Fils & Debain ??? Lun 29 Nov 2010 - 16:06 | |
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Dernière édition par Nicolas le Sam 29 Sep 2012 - 19:26, édité 1 fois | |
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Dominique Lavabre
Nombre de messages : 431 Age : 78 Date d'inscription : 05/09/2010
| Sujet: Re: Reed organ Rodolphe Fils & Debain ??? Mar 11 Jan 2011 - 16:57 | |
| J'ai pu revoir hier cet instrument et le médaillon mentionne les 3 dates de médaille d'or : 1878, 1889 et 1900.
D'autre part, les propriétaires situent l'acquisition par leur famille aux alentours de 1918, mais sans savoir s'il a été acheté neuf ou de deuxième main.
La fourchette se réduit donc à 1900-1918. | |
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christophe
Nombre de messages : 303 Age : 58 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 09/03/2009
| Sujet: Re: Reed organ Rodolphe Fils & Debain ??? Mar 15 Mar 2011 - 10:59 | |
| Pour info, Debain a pris un brevet d'invention le 29 Juillet 1870 pour un "instrument dit aspirophone, dont le système est applicable aux instruments à anches libres".
Il s'agit là du premier instrument employant le système aspirant fabriqué par une manufacture française ! Rodolphe à du appliquer ce système après l'avoir perfectionné en s'inspirant peut être des systèmes américains... | |
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burnod
Nombre de messages : 171 Age : 67 Localisation : 74 Date d'inscription : 13/09/2011
| Sujet: un second exemplaire ! Mar 6 Oct 2015 - 19:45 | |
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escolore
Nombre de messages : 416 Age : 79 Date d'inscription : 10/03/2009
| Sujet: Re: Reed organ Rodolphe Fils & Debain ??? Mar 6 Oct 2015 - 20:12 | |
| - Dominique Lavabre a écrit:
- M
De toute façon je pense que c'est un instrument plutôt récent, je dirais entre 1920 et 1960. Pour répondre à Nicolas, je ne suis pas tout à fait certain que la production de ce genre d'instruments en France n'aie pas décollée parce qu'ils avaient moins de succès. Je dirais plutôt qu'à cette période, l'harmonium lui même (soufflant ou aspirant) reculait déjà.
La maison Rodolphe disparaît en 1914. Elle est supposée reprise comme d'autres par Chaperon. Au début du siècle, la publicité Rodolphe indique "orgue américain, fabrication française". Il faudrait détailler le grand catalogue de 1901 pour retrouver sans doute ce modèle. Le numéro de série aiderait à le dater. | |
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Jean-François Baudon
Nombre de messages : 488 Age : 65 Localisation : Epernay - France Date d'inscription : 07/04/2012
| Sujet: Re: Reed organ Rodolphe Fils & Debain ??? Mar 6 Oct 2015 - 21:46 | |
| Il me semble qu'au xxème siècle , les fabricants d'harmoniums français proposaient des modèles aspirants :
Richard, dans son catalogue de 1928, présente le modèle D, système dit "aspirant", de 1 jeu seulement, et vante " la séduisante qualité de timbre de cette particulière application de l'anche libre" et annonce la sortie prochaine de modèles plus importants. A priori ces instruments ne sont pas sous-traités, car on peut lire que "Depuis plusieurs années déjà, la maison Richard poursuivait lentement, ainsi qu'il convenait, l'étude de cette fabrication qui consiste à employer, non plus le vent foulé par pression ; mais, tout au contraire, la "succion" d'où le terme "ASPIRANT" aujourd'hui en usage".
Kasriel propose plusieurs modèles aspirants dans le catalogue de 1927.
Alexandre mentionne un catalogue spécial "orgues américains" à la fin de son catalogue de 1911.
Ces fabrications sont probablement rendues nécessaires par la concurrence des modèles étrangers, dont la douceur des sonorités, visant à imiter l'orgue à tuyaux, semble séduire un public de plus en plus vaste, parfois rebuté par le côté "criard" (terme parfois rencontré) des harmoniums français. Et si Mustel ne se joint pas au mouvement, il sort malgré tout le "Mustel studio" au début des années 1920, dès le retour de voyage d'Alphonse aux USA , instrument dont il est précisé que les timbres "sont du genre doux, débarrassés de toute âpreté, de toute aigreur, de toute résonance nasillarde" (cf J. Prévot pp.213-217). | |
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escolore
Nombre de messages : 416 Age : 79 Date d'inscription : 10/03/2009
| Sujet: Re: Reed organ Rodolphe Fils & Debain ??? Mer 7 Oct 2015 - 6:52 | |
| Les numéros de série 29000 à 30000 correspondent vraisemblablement aux années 1908-1910. En 1914 la production s'établit à environ 32000 exemplaires. | |
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