Harmonium et Anches Libres
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 Reed organ Rodolphe Fils & Debain ???

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Jean-François GERVAIS
Olivier Schmitt
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Dominique Lavabre
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Dominique Lavabre

Dominique Lavabre


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MessageSujet: Reed organ Rodolphe Fils & Debain ???   Reed organ Rodolphe Fils & Debain ??? EmptyDim 28 Nov 2010 - 16:15

Vu chez un particulier :

Reed organ Rodolphe Fils & Debain ??? Rodolp10


Reed organ Rodolphe Fils & Debain ??? Rodolp11

Il n'est malheureusement pas en état de jouer, mais il s'agit d'un système aspirant, ce que confirme d'ailleurs la composition, avec ses deux Coupler séparés pour basses et dessus :

Contrebasse
Prestant
Bourdon (2)
Clairon (3)
Cor Anglais (1)
Sourdine
Coupler
Voix humaine
Coupler
Flute (1)
Dolce
Voix Céleste
Fifre (3)
Clarinette (2)
Forte

une seule genouillère, actionnant sans doute le Grand Jeu.
Je n'ai pas pu voir quels sont les jeux réels.

Le texte du médaillon est :
Orgues et pianos
Rodolphe Fils & Debain
Paris, 15 rue Chaligny

J'ai été très étonné, ignorant que ce facteur ait fabriqué des reed organs... et je me demande si le médaillon est bien d'origine, d'autant que le style du meuble fait plutôt penser à un instrument anglo saxon. Les noms de registres, par contre, sont bien de chez nous.
Quelqu'un a-t-il un avis, ou des idées plus précises ?

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Toréador




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MessageSujet: Re: Reed organ Rodolphe Fils & Debain ???   Reed organ Rodolphe Fils & Debain ??? EmptyDim 28 Nov 2010 - 16:58

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Mathieu

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MessageSujet: Re: Reed organ Rodolphe Fils & Debain ???   Reed organ Rodolphe Fils & Debain ??? EmptyDim 28 Nov 2010 - 17:32

Des amis à moi ont un petit Alexandre aspirant. Pourquoi pas R F & Debain ?
Ou alors c'est un instrument "sous-traité", car le meuble fait vraiment anglo-saxon...
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Toréador




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MessageSujet: Re: Reed organ Rodolphe Fils & Debain ???   Reed organ Rodolphe Fils & Debain ??? EmptyDim 28 Nov 2010 - 17:57

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Dominique Lavabre

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MessageSujet: Re: Reed organ Rodolphe Fils & Debain ???   Reed organ Rodolphe Fils & Debain ??? EmptyDim 28 Nov 2010 - 21:11

Merci pour vos avis.

Je ne manquerai pas de regarder le type d'anches quand j'aurai de nouveau l'occasion de le voir (je ne sais quand) !

Je pense aussi finalement qu'il s'agit bien d'un Rodolphe & Debain. Peut-être effectivement fait sur commande ou importé et revendu par eux.

J'ai vu sur le site de L'Harmonium Français que la maison Rodolphe a obtenu une médaille d'or à l'exposition de 1889 pour avoir combiné sur un même instrument un système soufflant et aspirant... le rêve !
http://www.harmonium.fr/pages/documentation---rodolphe---histoire.html

De toute façon je pense que c'est un instrument plutôt récent, je dirais entre 1920 et 1960.
Pour répondre à Nicolas, je ne suis pas tout à fait certain que la production de ce genre d'instruments en France n'aie pas décollée parce qu'ils avaient moins de succès. Je dirais plutôt qu'à cette période, l'harmonium lui même (soufflant ou aspirant) reculait déjà. Et je ne suis pas sûr que davantage de soufflants aient été produits dans la même période (à part peut-être des hauts de gamme comme les Mustel).

A part ça... je ne cache pas que j'ai un faible pour les aspirants, dont je trouve les sonorités beaucoup plus fines en général.

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Toréador




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MessageSujet: Re: Reed organ Rodolphe Fils & Debain ???   Reed organ Rodolphe Fils & Debain ??? EmptyDim 28 Nov 2010 - 21:44

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Dominique Lavabre

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MessageSujet: Re: Reed organ Rodolphe Fils & Debain ???   Reed organ Rodolphe Fils & Debain ??? EmptyLun 29 Nov 2010 - 8:07

Ce n'est malheureusement pas lisible sur les photos que j'ai prises, et je ne m'en souviens pas. Sur le moment, j'étais tellement persuadé que ce n'était pas le médaillon d'origine que je n'y ai pas prêté attention !
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Olivier Schmitt
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Olivier Schmitt


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MessageSujet: Re: Reed organ Rodolphe Fils & Debain ???   Reed organ Rodolphe Fils & Debain ??? EmptyLun 29 Nov 2010 - 9:06

Effectivement, Mannborg proposait des instruments "hybrides" avec certains jeux soufflants alors que les autres étaient aspirants. Dans le mien, le Waldhron 32' (équivalent du Baryton français) est à anches soufflantes, sur un sommier propre, dans une seule case (et pas une case par anches).

Le système aspirant est mentionné comme étant une invention française, mais presque exclusivement reprise par les pays anglo-saxons.
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https://olivierschmitt.blogspot.fr/
Jean-François GERVAIS

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MessageSujet: Re: Reed organ Rodolphe Fils & Debain ???   Reed organ Rodolphe Fils & Debain ??? EmptyLun 29 Nov 2010 - 10:26

Bonjour,
La maison Cavaillé-Coll a fabriqué, au début du vingtième siècle des harmoniums aspirants avec la dénomination "Poïkilorgue". Il ne s'agissait plus, bien sûr , du vrai Poïkilorgue inventé par Aristide Cavaillé-Coll vers 1830.
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Toréador




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MessageSujet: Re: Reed organ Rodolphe Fils & Debain ???   Reed organ Rodolphe Fils & Debain ??? EmptyLun 29 Nov 2010 - 16:06

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Dominique Lavabre

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MessageSujet: Re: Reed organ Rodolphe Fils & Debain ???   Reed organ Rodolphe Fils & Debain ??? EmptyMar 11 Jan 2011 - 16:57

J'ai pu revoir hier cet instrument et le médaillon mentionne les 3 dates de médaille d'or : 1878, 1889 et 1900.

D'autre part, les propriétaires situent l'acquisition par leur famille aux alentours de 1918, mais sans savoir s'il a été acheté neuf ou de deuxième main.

La fourchette se réduit donc à 1900-1918.
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christophe

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MessageSujet: Re: Reed organ Rodolphe Fils & Debain ???   Reed organ Rodolphe Fils & Debain ??? EmptyMar 15 Mar 2011 - 10:59

Pour info, Debain a pris un brevet d'invention le 29 Juillet 1870 pour un "instrument dit aspirophone, dont le système est applicable aux instruments à anches libres".

Il s'agit là du premier instrument employant le système aspirant fabriqué par une manufacture française ! Rodolphe à du appliquer ce système après l'avoir perfectionné en s'inspirant peut être des systèmes américains...
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burnod




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MessageSujet: un second exemplaire !   Reed organ Rodolphe Fils & Debain ??? EmptyMar 6 Oct 2015 - 19:45

Bonsoir, voici un second exemplaire de ce modèle, plus de doute, c'est bien un modèle qui a dû être fabriqué en série et non pas un "bricolage". Malgré l'aspect très "anglo-saxon", il y a des petites choses qui font penser à une construction française. Le nom des registres tout d'abord, le mien a exactement les mêmes que la liste plus haut dans ce sujet. Ensuite le "sommier" qui n'est pas vissé sur la table de la réserve mais ouvrante avec charnières à l'arrière et  leviers de verrouillage à l'avant. Le présence de platines laiton avec axe latéral et pilotes plongeants dans le sommier, ces platines sont actionnées par des excentriques depuis le bouton de registre.  Il a un buffet plus haut et un numéro de série N° 29648 (1909 d'après "Datation des Rodolphe" d'escolore). Le petit banc semble être d'origine. Il a deux genouillères (forte par volets à droite, plein jeu à gauche). La position des languettes permettant de déplacer le clavier transpositeur n'est pas celle d'origine (massacre du bandeau). L’interprète devait jouer avec le poignet cassé et la position d'origine de ces languettes devait le gêner ! Le registre "contrebasse" correspond à une octave dans la "boite". Le "Voix humaine" mais en action la palette tournante.
Il a un clavier impeccable, il a sa clé, pas de fuite et presque tout fonctionne !
Il a "trainé" deux mois sur LBC et j'ai eu pitié de lui !
Je n'ai pas encore eu le temps de l’ouvrir mais j'ai déjà ces quelques photos.

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escolore

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MessageSujet: Re: Reed organ Rodolphe Fils & Debain ???   Reed organ Rodolphe Fils & Debain ??? EmptyMar 6 Oct 2015 - 20:12

Dominique Lavabre a écrit:
M
De toute façon je pense que c'est un instrument plutôt récent, je dirais entre 1920 et 1960.
Pour répondre à Nicolas, je ne suis pas tout à fait certain que la production de ce genre d'instruments en France n'aie pas décollée parce qu'ils avaient moins de succès. Je dirais plutôt qu'à cette période, l'harmonium lui même (soufflant ou aspirant) reculait déjà.

La maison Rodolphe disparaît en 1914.
Elle est supposée reprise comme d'autres par Chaperon.

Au début du siècle, la publicité Rodolphe indique "orgue américain, fabrication française".
Il faudrait détailler le grand catalogue de 1901 pour retrouver sans doute ce modèle. Le numéro de série aiderait à le dater.
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Jean-François Baudon




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MessageSujet: Re: Reed organ Rodolphe Fils & Debain ???   Reed organ Rodolphe Fils & Debain ??? EmptyMar 6 Oct 2015 - 21:46

Il me semble qu'au xxème siècle , les fabricants d'harmoniums français proposaient des modèles aspirants :

Richard, dans son catalogue de 1928, présente le modèle D, système dit "aspirant", de 1 jeu seulement, et vante " la séduisante qualité de timbre de cette particulière application de l'anche libre" et annonce la sortie prochaine de modèles plus importants. A priori ces instruments ne sont pas sous-traités, car on peut lire que "Depuis plusieurs années déjà, la maison Richard poursuivait lentement, ainsi qu'il convenait, l'étude de cette fabrication qui consiste à employer, non plus le vent foulé par pression ; mais, tout au contraire, la "succion" d'où le terme "ASPIRANT" aujourd'hui en usage".

Kasriel propose plusieurs modèles aspirants dans le catalogue de 1927.

Alexandre mentionne un catalogue spécial "orgues américains" à la fin de son catalogue de 1911.

Ces fabrications sont probablement rendues nécessaires par la concurrence des modèles étrangers, dont la douceur des sonorités, visant à imiter l'orgue à tuyaux, semble séduire un public de plus en plus vaste, parfois rebuté par le côté "criard" (terme parfois rencontré) des harmoniums français. Et si Mustel ne se joint pas au mouvement, il sort malgré tout le "Mustel studio" au début des années 1920, dès le retour de voyage d'Alphonse aux USA , instrument dont il est précisé que les timbres "sont du genre doux, débarrassés de toute âpreté, de toute aigreur, de toute résonance nasillarde" (cf J. Prévot pp.213-217).
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escolore

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MessageSujet: Re: Reed organ Rodolphe Fils & Debain ???   Reed organ Rodolphe Fils & Debain ??? EmptyMer 7 Oct 2015 - 6:52

Les numéros de série 29000 à 30000 correspondent vraisemblablement aux années 1908-1910. En 1914 la production s'établit à environ 32000 exemplaires.
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