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 Nouvelle acquisition : un petit ALEXANDRE à mains doublées

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Jean-François GERVAIS



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MessageSujet: Nouvelle acquisition : un petit ALEXANDRE à mains doublées   Dim 17 Jan 2016 - 18:24

Bonjour,
Ne trouvant pas d'acquéreur, l'ancien propriétaire songeait à mettre cet instrument à la déchetterie. Il me l'a donc cédé gracieusement.
Il s'agit d'un ALEXANDRE de deux jeux et demi doté du système "A Mains Doublées".
C'est l'Orgue de Type A du catalogue ALEXANDRE de 1898.
Ce modèle, sans prétention, complète bien ma collection.
Après un gros travail de décrassage, je n'ai pratiquement rien eu à faire, la soufflerie et la mécanique sont en bon état.
Tout fonctionne bien, je n'ai même pas eu à régler les Mains Doublées.
Il y a juste une charnière de la pédale coté basses qui est cassée.
Son NS est 125182, ce qui le situe vers 1895.

Voici sa composition :

Basses
0 FORTE
  SUBBASS 1ère octave du 2
S SOURDINE sur 1
2 BOURDON [16']
1 COR ANGLAIS [8']

Dessus
1 FLUTE [8']
2 CLARINETTE [16']
C VOIX CELESTE 2 + [16' ondulant]
  VOX ANGELICA Trémolo sur 1
  VOX HUMANA Trémolo sur 2
0 FORTE

Registre central : COUPLER  (les Mains Doublées)
Genouillère Gauche : GRAND JEU
Genouillère Droite : FORTE PROGRESSIF

Désolé pour le flou des photos.



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Jean-François Baudon



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MessageSujet: Re: Nouvelle acquisition : un petit ALEXANDRE à mains doublées   Dim 17 Jan 2016 - 18:36

Bravo ! Il est bien mieux chez vous qu'à la déchetterie... et le meuble à l'air assez esthétique : est-ce le modèle en palissandre ?
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Jean-François GERVAIS



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MessageSujet: Re: Nouvelle acquisition : un petit ALEXANDRE à mains doublées   Lun 18 Jan 2016 - 10:10

Oui, il s'agit du modèle en palissandre teinté "Grenat extra" tel que c'est manuscrit sur le châssis du panneau arrière.

Malheureusement le verni est dégradé et la teinte très altérée.

Pour l'instant je me suis contenter d'un lustrage au "Super Nicko" qui est une Popotte Polish miracle !

C'est également un modèle avec transpositeur.

J'ai eu également un gros travail d'éradication des xylophages, il était temps, le sommier commençait à être attaqué. J'ai procédé à la seringue, galerie par galerie !

Je terminerais par le principal : très joli son, bien rond, même si je ne retrouve pas l'onctuosité de mon 127167 de 4 jeux et demi, à mains doublées également et boite sonore (6 jalousies de forté)

Bien cordialement
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Dominique Lavabre



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MessageSujet: Re: Nouvelle acquisition : un petit ALEXANDRE à mains doublées   Lun 18 Jan 2016 - 12:51

Si je comprends bien, il n'y a pas de tirant d'Expression, comme indiqué aussi sur le catalogue de 1898. Cela veut-il dire que l'Expression est permanente... ou absente ?

L'idée était-elle de la remplacer par ces jalousies de Forté "Progressif", ce qui n'a pas du tout le même effet ?

Pourriez-vous, Jean-François, nous donner des photos de ces jalousies et de leur mécanisme de commande ?
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Jean-François GERVAIS



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MessageSujet: Re: Nouvelle acquisition : un petit ALEXANDRE à mains doublées   Lun 18 Jan 2016 - 15:41

Non, que ce soit le 127167 de quatre jeux et demi ou le 125182 de deux jeux et demi, il n'y a pas de tirant d'expression et l'expression est absente.
La "Boite sonore" est un système de volets qui agit sur tous les rangs d'anches.
Cela ne remplace absolument pas l'expression, mais l'amplitude des nuances s'en trouve considérablement augmentée sur le 127167 et moyennement sur le 125182.
Quand tous les volets du 127167 sont fermés, on a l'impression de jouer un reed organ aspirant très feutré (en plus il en a le look). Par contre, une fois ouverts, le tutti est impressionnant, surtout avec l'action des mains doublées.
Moi qui ne suis pas un bon harmoniumiste, j'aime beaucoup ce système. C'est un de mes modèles préférés.
Je vous joins deux photos du 127167, on ne voit pas bien le mécanisme, il faudrait que je redémonte l'instrument et que j'en prenne d'autres.
Cordialement.



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Dominique Lavabre



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MessageSujet: Re: Nouvelle acquisition : un petit ALEXANDRE à mains doublées   Lun 18 Jan 2016 - 20:17

Merci Jean-François.

Mais quel dommage qu'il n'y ait pas d'Expression ! L'idée était peut-être de mimer au plus près un orgue à tuyau ? Mais cela me laisse songeur... une soupape et un tirant d'Expression ne font pas une grosse différence de coût.

J'ai connaissance de deux "orgues à mains doublées", aux numéros très voisins, qui ont l'Expression :

125994, 7 jeux (n°18 du catalogue 1898), dont le tirant d'Expression est à côté du Coupler
121853, 5 jeux, dont le tirant d'Expression est sous le clavier entre les genouillères

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Olivier Schmitt
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MessageSujet: Re: Nouvelle acquisition : un petit ALEXANDRE à mains doublées   Lun 18 Jan 2016 - 22:18

Le principe des "orgues à mains doublées" d'Alexandre était de proposer des modèles capables de concurrencer les Reed organs étrangers sans pour autant renoncer à l'anche foulante. C'est pour cela que les boiseries imitent les meubles anglo-américains, que les sonorités sont assez douces et que l'expression y est souvent absente (le registre central est le "Coupler" d'octave aiguë).
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Dominique Lavabre



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MessageSujet: Re: Nouvelle acquisition : un petit ALEXANDRE à mains doublées   Mar 19 Jan 2016 - 17:35

Olivier, cela semble bien être le cas pour les instruments de 2 jeux 1/2 et 4 jeux 1/2 de Jean-François. Mais pas pour les deux orgues à mains doublées que j'évoque ci-dessus, aux meubles bien conformes à la facture française :

Le 7 jeux 125994 :



et le 5 jeux 121853 (désolé je n'ai pas de meilleure photo) :

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Jean-François GERVAIS



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MessageSujet: Re: Nouvelle acquisition : un petit ALEXANDRE à mains doublées   Mer 20 Jan 2016 - 10:51

Oui, a priori les modèles plus importants, à mains doublées ont un registre d'expression.
Magnifique le 125994, avez-vous sa composition, serait-il à vendre ? Smile
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Dominique Lavabre



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MessageSujet: Re: Nouvelle acquisition : un petit ALEXANDRE à mains doublées   Mer 20 Jan 2016 - 11:16

Oui, le 125994 est un bel instrument...  mais non, son propriétaire ne désire pas le vendre !

Quant à la composition, c'est exactement celle du n°18, catalogue de 1898, à savoir (à l'ordre près) :

- Forté Général
- Sourdine
- Harpe Eolienne (2')
- Voix Humaine (ondulant avec le 1)
4- Basson
3- Clairon
2- Bourdon
1- Cor Anglais

Expression
Coupler

1- Flûte
2- Clarinette
3- Fifre
4- Hautbois
5- Musette
6- Voix Céleste (ondulant avec le 1)
- Baryton (32')
- Trémolo
- Forté Général

Genouillère de gauche : Grand jeu
Genouillère de droite : Forté Général
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Emmanuel



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MessageSujet: Re: Nouvelle acquisition : un petit ALEXANDRE à mains doublées   Jeu 21 Jan 2016 - 20:35

Autrement dit la composition d'un  modèle 2 de Mustel sauf pour la voix céleste qui semblerait en 8 (et sur toute l'étendue du clavier avec la voix humaine...)
Pour ceux qui sont intéressés par les orgues à mains doublées, n'oubliez pas l'article de la revue n°2 de l'harmonium français, en téléchargement libre:
http://harmonium.fr/fichiers-a-telecharger/brevet-et-catalogue-des-orgues-a-mains-doublees-d27alexandre-pere-et-fils-28patrick-alain-faure29.pdf
Il contient un catalogue. J'en extrais ces phrases concernant l'expression: "une plus grande facilité d'exécution  pour la majorité de notre clientèle qui nous a demandé de lui éviter l'étude de l'expression, qui ne peut rendre des services qu'après un certain temps de travail attentif. [...] Il va sans dire que cette genouillère n'empêchera nullement l'adjonction du registre d'Expression lorsque l'acheteur le désirera".
Et bravo Jean-François pour cette acquisition!
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Dominique Lavabre



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MessageSujet: Re: Nouvelle acquisition : un petit ALEXANDRE à mains doublées   Jeu 21 Jan 2016 - 22:23

J'ai un léger doute sur la voix humaine/voix céleste 8'. Cela pourrait être 16'.

Ce qui est sûr, c'est qu'elles sont le prolongement l'une de l'autre, ce qui me fait pencher plutôt pour 8'... un ondulant 16' dans les Basses, je ne suis pas sûr que ce soit très heureux, et je n'en connais pas personnellement.
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Mathieu



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MessageSujet: Re: Nouvelle acquisition : un petit ALEXANDRE à mains doublées   Ven 22 Jan 2016 - 8:48

Sur mon Alexandre de 6 jeux (des années 1860 cependant...), le jeux Voix Humaine/Voix Céleste est en 8'...
Il y a une Harpe Eolienne de 16 jusque dans les basses sur mon Rousseau, mais c'est une spécialité de cette maison (et c'est... particulier comme son !).

Sinon, félicitations pour cette dernière acquisition, Jean-François !
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Emmanuel



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MessageSujet: Re: Nouvelle acquisition : un petit ALEXANDRE à mains doublées   Ven 22 Jan 2016 - 9:21

A priori de voix céleste de 8 pieds, Dominique, parce que "ondulant avec le 1".
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Dominique Lavabre



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MessageSujet: Re: Nouvelle acquisition : un petit ALEXANDRE à mains doublées   Ven 22 Jan 2016 - 13:11

Oui... mais c'est moi qui avais ajouté "ondulant avec le 1", pour la raison évoquée plus haut ! Mais je ne l'avais pas essayé, ou du moins ne m'en souviens pas, d'où mon très léger doute !

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Jean-François GERVAIS



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MessageSujet: Re: Nouvelle acquisition : un petit ALEXANDRE à mains doublées   Ven 22 Jan 2016 - 13:37

A vérifier, je pencherais plutôt pour le 8' du jeu de Voix Céleste/Voix Humaine sur toute l'étendue du clavier chez ALEXANDRE.

Par contre, j'ai un KASRIEL avec ce même registre en 16' !

Concernant l'ALEXANDRE 125994, c'est le modèle F1 du catalogue FORTIN estimé à 1918/1919.

C'est la même composition que l'Orgue N°18 du catalogue de 1898, mais la niche des pédales est différente.
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Jean-François Baudon



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MessageSujet: Re: Nouvelle acquisition : un petit ALEXANDRE à mains doublées   Ven 22 Jan 2016 - 14:03

La VC en 8' est plus courante dans le monde germanique, même sur les harmoniums foulants : ainsi, dans le catalogue Kotikiewicz de 1922, la VC est décrite comme "8' sanfstreichende, milde Stimme, schwebend mit allen Achtfüssen" (8', doux et tranchant, voix onctueuse, ondulant avec tous les huit pieds). En 1925, on retrouve la VC en 8' dans le catalogue Brüning & Bongardt pour un des rares modèles soufflants, le n°311 de chez Hofberg, et c'est la même hauteur de 8' qui est mentionnée dans les publicités pour les harmoniums soufflants Schiedmayer à la fin de l'ouvrage "Das Harmonium" (edition de 1897) de Riehm (dans le corpus de l'ouvrage, la VC est bien décrite comme un 8 pieds).
L'influence de la facture d'outre-Rhin semble donc bien présente dans cet instrument sans expression...
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Emmanuel



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MessageSujet: Re: Nouvelle acquisition : un petit ALEXANDRE à mains doublées   Ven 22 Jan 2016 - 14:46

Désolé, je finis par ne plus savoir de quel instrument on parle  scratch , mais si c'est le 125994 auquel vous faites référence, Jean-François, il est bien doté de l'expression. Pour l'ondulant en 8 sur tout le clavier (dont Mathieu a rappelé que l'on le trouvait chez Alexandre au XIXe), il fut même expérimenté par Mustel au début des années 1880 (en harpe éolienne), pour un effet d'ailleurs pas très réussi.
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Jean-François Baudon



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MessageSujet: Re: Nouvelle acquisition : un petit ALEXANDRE à mains doublées   Ven 22 Jan 2016 - 15:18

Je crois que j'ai fait une synthèse des 2 instruments Embarassed désolé pour la confusion !
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mark richli



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MessageSujet: Re: Nouvelle acquisition : un petit ALEXANDRE à mains doublées   Jeu 11 Fév 2016 - 20:52

je possède un exemplaire identique au 125994, le 129631 (même meuble, même composition). le n° 1 est à percussion, la voix céleste de 8 pieds.
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MessageSujet: Re: Nouvelle acquisition : un petit ALEXANDRE à mains doublées   Aujourd'hui à 5:45

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