| Restauration d'un C&E 4 jeux 1/2 | |
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+4Dominique Lavabre jeanyves Olivier Schmitt galuppi 8 participants |
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Auteur | Message |
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Emmanuel Isambert
Nombre de messages : 118 Age : 24 Localisation : Ille-et-Vilaine, Bretagne Date d'inscription : 10/01/2015
| Sujet: Restauration d'un C&E 4 jeux 1/2 Mer 4 Fév 2015 - 15:30 | |
| Bonjour à tous, J'ouvre ce fil pour toutes les questions que je me poserai pendant la restauration de mon C&E acquis récemment (voir https://harmonium.forumactif.org/t1655-qualite-des-christophe-etienne, il est présenté sur cette page) et vous mettre au courant de l'avancement du travail. Ma première question: Comment enlever le bloc sommier+clavier du meuble, j'ai enlevé les verrous devant, derrière et sur le côté mais ça ne bouge pas, c'est peut-être alors que je manque d'huile de coude... Merci | |
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galuppi
Nombre de messages : 31 Age : 45 Localisation : Nancy Date d'inscription : 18/04/2012
| Sujet: Re: Restauration d'un C&E 4 jeux 1/2 Mer 4 Fév 2015 - 16:52 | |
| Bonjour Emmanuel,
Vous devriez trouver juste sous le clavier, une vis de chaque côté de l'instrument qui maintient le sommier au buffet (le clavier étant théoriquement solidaire du sommier). Peut-être que votre problème vient de là ... | |
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Emmanuel Isambert
Nombre de messages : 118 Age : 24 Localisation : Ille-et-Vilaine, Bretagne Date d'inscription : 10/01/2015
| Sujet: Re: Restauration d'un C&E 4 jeux 1/2 Mer 4 Fév 2015 - 17:45 | |
| Merci, je vais voir samedi (l'harmonium n'est pas encore chez moi je le ramène aux vacances) et j'espère que ça fonctionnera cette fois-ci. | |
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Mathieu
Nombre de messages : 1209 Age : 46 Localisation : Toulouse & sud-Aveyron Date d'inscription : 11/03/2009
| Sujet: Re: Restauration d'un C&E 4 jeux 1/2 Mer 4 Fév 2015 - 19:48 | |
| En effet, le bloc est prévu pour "basculer" vers l'avant, une fois les crochets dégagés. Pour retirer complètement le bloc, il faut commencer par défaire les petits crochets sous le clavier, soulever celui-ci vers l'arrière, dévisser la grosse vis qui tient lieu de charnière à chaque extrémité, refermer le clavier ET BIEN REMETTRE LES PETITS CROCHETS. On peut alors soulever (avec précaution) le bloc clavier.
Ce mode d'emploi souffre de petites variations selon les modèles et les constructeurs, il faut être adaptatif !
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Emmanuel Isambert
Nombre de messages : 118 Age : 24 Localisation : Ille-et-Vilaine, Bretagne Date d'inscription : 10/01/2015
| Sujet: Re: Restauration d'un C&E 4 jeux 1/2 Lun 9 Fév 2015 - 9:06 | |
| J'ai ramené l'harmonium chez moi ce week-end. Le démontage m'a permis de voir qu'il a déjà été restauré et ré-accordé au moins une fois, je vous montrerai ça sur des photos. J'ai aussi découvert l'année de fabrication, gravée sur la première soupape des 3 et 4 ainsi que sur la table des soupapes des anches: 1890. J'ai réessayé de le jouer: il suffisait de remettre en place les petits verrous à l'avant des sommiers pour que tout fonctionne . Juste quelques anches muettes ou faussées et un cornement sur le Cor anglais... | |
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Mathieu
Nombre de messages : 1209 Age : 46 Localisation : Toulouse & sud-Aveyron Date d'inscription : 11/03/2009
| Sujet: Re: Restauration d'un C&E 4 jeux 1/2 Lun 9 Fév 2015 - 9:08 | |
| Ah, très bien tout ça ! Bon courage pour la suite. J'espère que le précédentes réparations n'ont pas été trop maladroites. Puisque vous avez une date de fabrication, donnez-nous aussi le numéro de série : cela permettra de dater plus finement les autres instruments du même facteur. Merci ! | |
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Emmanuel Isambert
Nombre de messages : 118 Age : 24 Localisation : Ille-et-Vilaine, Bretagne Date d'inscription : 10/01/2015
| Sujet: Re: Restauration d'un C&E 4 jeux 1/2 Lun 9 Fév 2015 - 9:39 | |
| Le numéro de série est 25142. J'ai aussi des craintes sur la restauration puisque certaines anches du 2 ont été remplacées et fixées avec une seule vis comme les platines étaient trop petites, il y en a déjà une qui s'est déplacée, de plus elles sont oxydées alors que les autres ne le sont pas. Les anches de Sol#4 du 1 et du 2 ont été supprimées. La plupart des pièces pièces de feutre qui sont sous les touches et les soupapes ont aussi été changées, celles qui restent d'origine sont toujours en état alors que la moitié de celles changées tombe en poussière! | |
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Emmanuel Isambert
Nombre de messages : 118 Age : 24 Localisation : Ille-et-Vilaine, Bretagne Date d'inscription : 10/01/2015
| Sujet: Re: Restauration d'un C&E 4 jeux 1/2 Lun 9 Fév 2015 - 11:18 | |
| De nouvelles photos: Un bricolage (je pense) fait sur la soupape de la Flûte: Le clavier avec les pièces de feutre refaites: La table des anches (ce sont des Estève): Les deux qui manquent: D'autres, oxydées, sur le Fifre: Un autre bricolage, sur le tirant d'expression qui n'a plus de porcelaine, deux rondelles de bois sur la tige du tirant: Je suis désolé si les photos sont floues mais prendre les anches sans lumière naturelle c'est difficile, et je ne suis pas un expert en photo.
Dernière édition par EmmanuelArBrezhoneg le Sam 2 Mai 2015 - 19:52, édité 1 fois | |
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Emmanuel Isambert
Nombre de messages : 118 Age : 24 Localisation : Ille-et-Vilaine, Bretagne Date d'inscription : 10/01/2015
| Sujet: Re: Restauration d'un C&E 4 jeux 1/2 Lun 9 Fév 2015 - 14:20 | |
| Cornement réglé . Une soupape était déplacée. Je cherche comment enlever le bloc soufflerie, si quelqu'un avait la réponse... | |
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Olivier Schmitt Admin
Nombre de messages : 1367 Age : 44 Localisation : France, Lorraine, Moselle, région messine Date d'inscription : 08/03/2009
| Sujet: Re: Restauration d'un C&E 4 jeux 1/2 Lun 9 Fév 2015 - 15:20 | |
| Pour ôter le bloc soufflerie, il faut :
- démonter la genouillère de grand-jeu (s'il y en a une) ; - enlever une vis (ou plusieurs selon les marques) sur la face avant, dans l'axe de la caisse ; - démonter les bielles qui relient les pompes aux leviers des pédales ; - vérifier s'il reste des vis à l'arrière du bloc soufflerie (vis placées sur les "glissières") qui soutiennent le bloc.
Tirez le bloc de soufflerie en douceur, toujours bien droit (pour ne pas le coincer) et ne jamais forcer : soit il reste des vis à retirer, soit le bois a travaillé.
Bon courage ! | |
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jeanyves
Nombre de messages : 204 Age : 66 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 03/09/2013
| Sujet: Re: Restauration d'un C&E 4 jeux 1/2 Mar 10 Fév 2015 - 7:30 | |
| le peu découvert finalement semble pas si mauvais que ça. Donc une bonne chose de sauver cet instrument. Comment est la soufflerie? Pour un démontage complet, il vaut mieux faire des photos au fur et à mesure ou bien noter l'ordre des opérations pour le futur remontage. Les vers ont ils fait leur travail habituel? Bon courage. | |
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Emmanuel Isambert
Nombre de messages : 118 Age : 24 Localisation : Ille-et-Vilaine, Bretagne Date d'inscription : 10/01/2015
| Sujet: Re: Restauration d'un C&E 4 jeux 1/2 Mar 10 Fév 2015 - 18:17 | |
| La soufflerie n'a aucune fuite d'air, mais les vers sont bien installés dans le meuble, surtout du côté gauche. Je vais traiter au xylophène, une fois la soufflerie enlevée. J'ai réussi à dévisser les bielles qui relient les soufflets aux axes des pédales, en cassant l'une des vis... Il me semble qu'il faut aussi enlever des vis qui tiennent le bloc avec une barre en bois à l'arrière de l'instrument. | |
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Dominique Lavabre
Nombre de messages : 431 Age : 78 Date d'inscription : 05/09/2010
| Sujet: Re: Restauration d'un C&E 4 jeux 1/2 Sam 14 Fév 2015 - 8:15 | |
| Je ne pense pas que la plaquette sur la soupape de Flûte soit un bricolage.
Je l'ai cru comme vous lorsque je ai vu la même chose pour la première fois, mais je l'ai vu de nombreuses fois depuis, en particulier chez Kasriel.
Je suppose que c'était une façon d'harmoniser les jeux... pas très efficace à mon humble avis ! Vous pouvez essayer de l'enlever et de la remettre. Je n'ai pas trouvé pour ma part d'effet notable. | |
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Emmanuel Isambert
Nombre de messages : 118 Age : 24 Localisation : Ille-et-Vilaine, Bretagne Date d'inscription : 10/01/2015
| Sujet: Re: Restauration d'un C&E 4 jeux 1/2 Sam 14 Fév 2015 - 15:08 | |
| Je me posais aussi la question de l'enlever. Je vais essayer avec et sans. | |
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Emmanuel Isambert
Nombre de messages : 118 Age : 24 Localisation : Ille-et-Vilaine, Bretagne Date d'inscription : 10/01/2015
| Sujet: Re: Restauration d'un C&E 4 jeux 1/2 Lun 9 Mar 2015 - 21:36 | |
| J'ai vu que de nombreux forumistes qui restaurent des harmoniums remplacent souvent les bandes feutres dans les instruments par des rondelles. Quelle en est l'utilité ? Personnellement, redécouper 200 rondelles de feutres pour mon instrument ça ne me tente pas beaucoup... | |
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Emmanuel Isambert
Nombre de messages : 118 Age : 24 Localisation : Ille-et-Vilaine, Bretagne Date d'inscription : 10/01/2015
| Sujet: Re: Restauration d'un C&E 4 jeux 1/2 Sam 2 Mai 2015 - 20:11 | |
| Problème sur le Fifre et le Hautbois, il y a un sifflement dès que la pression augmente, apparemment sur une même note que je ne réussi pas à identifier. Comment réparer ? A part ça je commence à me familiariser avec l'expression mais il y a encore beaucoup de travail | |
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Olivier Schmitt Admin
Nombre de messages : 1367 Age : 44 Localisation : France, Lorraine, Moselle, région messine Date d'inscription : 08/03/2009
| Sujet: Re: Restauration d'un C&E 4 jeux 1/2 Sam 2 Mai 2015 - 20:21 | |
| Cela peut provenir de la peau qui obstrue le débouché des anches. Si la peau ne le couvre plus assez ou qu'elle n'est plus assez souple, il faut la changer. | |
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Jean-François Baudon
Nombre de messages : 488 Age : 65 Localisation : Epernay - France Date d'inscription : 07/04/2012
| Sujet: Re: Restauration d'un C&E 4 jeux 1/2 Dim 3 Mai 2015 - 23:26 | |
| Bonjour,
Avant de changer la peau, vérifiez sa propreté et brossez-la délicatement ; vous pouvez aussi retendre (sans forcer ! ) le ressort qui maintient la soupape plaquée sur le sommier. Pour trouver la note qui siffle, essayez de monter les touches une par une plus haut que le niveau du clavier (sans forcer également ! ), en commençant par les plus aiguës car le problème se situe généralement dans cette zone.
Bon courage !
JFB | |
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Emmanuel Isambert
Nombre de messages : 118 Age : 24 Localisation : Ille-et-Vilaine, Bretagne Date d'inscription : 10/01/2015
| Sujet: Fin de l'installation Mar 25 Aoû 2015 - 17:02 | |
| Les vacances, c'est toujours utile pour travailler ! J'ai finalement réussi à enlever le bloc soufflerie avec l'aide de mon père et en massacrant trois vis à la perceuse. Les petites réparations nécessaires et le traitement xylo terminé, l'harmonium a été installé dans ma chambre. | |
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Jean-François Baudon
Nombre de messages : 488 Age : 65 Localisation : Epernay - France Date d'inscription : 07/04/2012
| Sujet: Re: Restauration d'un C&E 4 jeux 1/2 Mar 25 Aoû 2015 - 22:34 | |
| Bravo ! l'instrument a maintenant bien meilleure allure... Avez-vous résolu tous les problèmes techniques ? | |
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Emmanuel Isambert
Nombre de messages : 118 Age : 24 Localisation : Ille-et-Vilaine, Bretagne Date d'inscription : 10/01/2015
| Sujet: Re: Restauration d'un C&E 4 jeux 1/2 Mer 26 Aoû 2015 - 9:17 | |
| Il reste quelques petits cornements, mais rien de bien compliqué. | |
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Emmanuel Isambert
Nombre de messages : 118 Age : 24 Localisation : Ille-et-Vilaine, Bretagne Date d'inscription : 10/01/2015
| Sujet: Petit oubli Mer 26 Aoû 2015 - 18:00 | |
| Je complète ma réponse à vous, Jean-François. Une "petite" omission : La dernière octave du fifre ne sonne plus.
J'hésite aussi à me lancer dans l'accord des anches à cause de notes qui ondulent entre certains jeux et de la Voix Céleste qui, elle, n'ondule plus assez. Je préférerai faire appel à un connaisseur car je n'ai ni le matériel, ni la technique.
Bien à vous, Emmanuel | |
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Jean-François Baudon
Nombre de messages : 488 Age : 65 Localisation : Epernay - France Date d'inscription : 07/04/2012
| Sujet: Re: Restauration d'un C&E 4 jeux 1/2 Mer 26 Aoû 2015 - 18:36 | |
| Avez-vous essayé de bouger très délicatement les anches qui ne sonnent plus ? Il suffit parfois de peu pour "redémarrer" une anche qui n'a pas vibré depuis longtemps. Avant d'essayer d'accorder, je pense que les connaisseurs du forum vous conseilleront d'abord de procéder à un nettoyage aux ultra-sons (il y a quelques messages à ce sujet), généralement, cette opération améliore notablement l'accord général de l'instrument.
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Emmanuel Isambert
Nombre de messages : 118 Age : 24 Localisation : Ille-et-Vilaine, Bretagne Date d'inscription : 10/01/2015
| Sujet: Re: Restauration d'un C&E 4 jeux 1/2 Jeu 27 Aoû 2015 - 9:13 | |
| Il est vrai que le nettoyage aux ultrasons serait une excellente chose à faire mais les vis qui tiennent les cadres des anches ne veulent pas coopérer ! Et un bac à ultrasons ce n'est pas donné... | |
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Mathieu
Nombre de messages : 1209 Age : 46 Localisation : Toulouse & sud-Aveyron Date d'inscription : 11/03/2009
| Sujet: Re: Restauration d'un C&E 4 jeux 1/2 Jeu 27 Aoû 2015 - 9:17 | |
| Beau travail. Pour les vis, il faut les "cuire". Pour de petites vis comme cela, un fer à souder pour l'électronique devrait aider. mais attention de ne pas forcer et casser la vis dedans... | |
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| Sujet: Re: Restauration d'un C&E 4 jeux 1/2 | |
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