Harmonium et Anches Libres
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Harmonium et Anches Libres
 
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Olivier Schmitt
CLAVIE
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CLAVIE




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MessageSujet: ALEXANDRE   ALEXANDRE EmptyDim 25 Juil 2010 - 16:30

Nouveau sur ce forum découvert par hasard aujourd'hui, je vais essayer lâchement de profiter de vos connaissances :

- je possède un Alexandre de salon : 6 jeux, en état de marche très moyen. Je souhaite engager une restauration mais ne trouver personne qui veuille bien accepter le travail : ni facteur de piano ni facteur d'orgue. Existe-t-il des restaurateurs ou des associations qui se chargent de cela ? moyennant rétribution, cela s'entend!
- 2° question : le LA doit être à 435 . Peut-on "accorder" à 440 hz ? (mon piano est à 440) pour les oeuvres piano/harmonium?

En revanche, je peux peut-être apporter ma contribution au Forum : je possède les deux tomes de l'orgue-expressif ou harmonium de Alphonse Mustel. Moyennant un scan un peu long (environ 450 pages) je pourrais en faire profiter les amateurs, a moins que cela ne soit déjà fait.

Merci déjà pour les réponses. Cordialement - Philippe Clavié
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Olivier Schmitt
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Olivier Schmitt


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MessageSujet: Re: ALEXANDRE   ALEXANDRE EmptyLun 26 Juil 2010 - 6:27

Bonjour et bienvenue,

Il existe des restaurateurs, en parcourant le forum vous trouverez les coordonnées de Louis Huivenaar (Pays-Bas) et Mark Richli (Suisse), entre autres.

Vous trouverez aussi des astuces, l'adresse de fournisseurs, des explications, etc.

Pour ce qui est de l'ouvrage d'Alphonse Mustel, le premier volume est déjà numérisé, mais nous n'arrivons pas à mettre la main sur le second. Si vous acceptiez de faire ce travail uniquement sur le 2d tome, je pense que tous les utilisateurs du forum vous en seront redevables. Merci d'avance!
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escolore

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MessageSujet: Re: ALEXANDRE   ALEXANDRE EmptyLun 26 Juil 2010 - 6:43

Bonjour:
- Si l'on excepte les facteurs spécialistes de la restauration d'harmonium à l'étranger, la plupart des facteurs d'orgues français sont à même d'effectuer une restauration d'harmonium pour peu que l'on veuille bien leur en donner les moyens en temps et en coût. (Voir par exemple le site du facteur Dargassies).
- D'ordinaire les harmoniums d'Alexandre estampillés D.N. sonnent au diapason à 440. L'explication me semble devoir être l'intégration de la température des salons et salles de concert au "diapason normal" (435 à 15°). Ainsi aux alentours de 20/22° le diapason est de 440 et les Alexandre en tenaient compte à l'accord initial et immuable de leurs instruments.
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Bastien Milanese
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Bastien Milanese


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MessageSujet: Re: ALEXANDRE   ALEXANDRE EmptyLun 26 Juil 2010 - 7:50

CLAVIE a écrit:

En revanche, je peux peut-être apporter ma contribution au Forum : je possède les deux tomes de l'orgue-expressif ou harmonium de Alphonse Mustel. Moyennant un scan un peu long (environ 450 pages) je pourrais en faire profiter les amateurs, a moins que cela ne soit déjà fait.
Comme le dit Olivier, le scan du second tome serait d'une grande utilité pour tout le monde ! Et je dit bravo par avance cheers

Concernant le diapason, il faut effectivement le vérifier in situ ; on ne sait jamais.
Par contre, pour l'accord, personnellement je le déconseillerai. Non pas que cela soit impossible, mais parce que retoucher l'accord de toutes les anches, c'est le risque d'en toucher l'harmonie (c'est à dire la façon de sonner qu'à l'anche).
Ainsi, si monter le diapason de l'harmonium me parait risqué, baisser le diapason du piano me parait moins invasif, et donc plus souhaitable
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Mathieu

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MessageSujet: Re: ALEXANDRE   ALEXANDRE EmptyLun 26 Juil 2010 - 8:39

Quant au diapason, il est tout à fait possible de le modifier sans toucher à l'harmonie... Mais mieux vaut faire faire cela par un professionnel. Et l'accord prendra d'autant plus de temps, augmentant la facture, qui risque d'être déjà assez élevée.
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christophe Morisset




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MessageSujet: Re: ALEXANDRE   ALEXANDRE EmptyLun 26 Juil 2010 - 9:18

et sachant que le mettre a 440 fera qu'il bougera à 442 ou 443 dès que la température changera...
l'harmonium est comme tout les instrument de cuivre (anches) est sensible à la température , et il faut donc accorder les autres intruments sur lui... et parfois c'est 435,438 ou par bonheur pour certains instruments accompagnants 440. un piano doit de toutes façons être réaccordé souvent alors c'est dans ce sens qu'il faut penser la chose.
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escolore

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MessageSujet: Re: ALEXANDRE   ALEXANDRE EmptyLun 26 Juil 2010 - 20:58

Il me semble que l'anche libre est pratiquement insensible aux variations de température (de là les divers instruments typophone etc. qui servent de diapason).

Facile de le conrôler avec un appareil électronique.

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christophe Morisset




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MessageSujet: Re: ALEXANDRE   ALEXANDRE EmptyMar 27 Juil 2010 - 8:42

... bon, désolé de la fausse piste ... heureusement que certaines personnes restent vigilantes ... dorénavant je tournerai 10 fois mes doigts dans ma main avant de taper sur mon clavier!
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escolore

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MessageSujet: Re: ALEXANDRE   ALEXANDRE EmptyMar 27 Juil 2010 - 11:09

Et en plus, cela me remémore la fameuse anecdote du violoniste qui souhaitait voir accorder l'orgue au diapason de son instrument...
La solution la plus simple semble encore d'accorder le piano au diapason de l'harmonium (ce dernier est sans doute mieux accordé et tempéré que le piano!).
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Olivier Schmitt
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Olivier Schmitt


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MessageSujet: Re: ALEXANDRE   ALEXANDRE EmptyMar 27 Juil 2010 - 14:09

La seule chose étant de "condamner" le piano à être accordé à 435 Hz. C'est difficilement réalisable pour des concerts ponctuels avec des pianos loués, qui sont d'emblée à 440 voire 442 Hz. La seule solution est de s'offrir un piano utilisé exclusivement à la musique de chambre avec harmonium.
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MessageSujet: Re: ALEXANDRE   ALEXANDRE EmptyMar 27 Juil 2010 - 21:36

Nous voilà au coeur du problème les Alexandre DN sont à 440, certains pianos à 442.
Une petite heure pour l'accord d'un piano (Environ 200 cordes)
Plusieurs longues heures pour accorder un harmonium (283 anches pour un 4 jeux et 1/2).

Pour ma part j'accorde mon piano H. Herz (v.1880) au diapason d'un Baudet (435) ou d'un Alexandre (440) selon l'usage choisi.
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