Harmonium et Anches Libres
 
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 Reed Organ Emil Müller, Werdau

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Bastien Milanese
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MessageSujet: Reed Organ Emil Müller, Werdau   Lun 31 Jan 2011 - 16:52

Un instrument sur le bon coin. J'avoue que c'est peut-être le style d'instrument que je recherche (peut-être)...
J'ai contacté le vendeur.
Au dessus du Clavier "MULLER WERDAU" (je suppose donc, le fabricant Muller, de Werdau (Allemagne).
Je suppose donc qu'il s'agit d'un instrument aspirant (mais le vendeur l'ignore).
Connaissez vous ce facteur ? si oui, sa qualité probable ?

A priori, début XXe.
Sur la petite plaque à droite, inscrit : oeuvre St Cécile abbé Sabourain directeur St Gaultier Indre
C'est à dire la même provenance que celui ci : http://harmonium.forumactif.org/t186-mon-nouvel-harmonium

J'attends la composition.

http://www.leboncoin.fr/decoration/171648118.htm?ca=7_s


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Olivier Schmitt
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MessageSujet: Re: Reed Organ Emil Müller, Werdau   Lun 31 Jan 2011 - 17:07

Werdau est à environ 80 Km à l'ouest de Dresde et 60 Km au sud de Leipzig. C'est un instrument aspirant. Il se peut, vu la région que ce Müller ait été un revendeur d'instruments construit par les grandes manufactures de la région (Lindholm et surtout Mannborg à Leipzig).
Pour le prix, tu peux y aller sans avoir de regret.
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Bastien Milanese
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MessageSujet: Re: Reed Organ Emil Müller, Werdau   Lun 31 Jan 2011 - 17:35

Olivier Schmitt a écrit:

Pour le prix, tu peux y aller sans avoir de regret.
Oui, enfin, cela dépend de l'état : il a l'air parfait (ou quasiment) extérieurement. Reste à voir l'état intérieur.
On verra bien. Peut-être qu'en descendant dans le sud, j'en profiterai pour passer par Bourges.

Par contre, j'ai trouvé quelques infos :
Emil Müller fut actif de 1887 à 1928 (né en 1857), facteur d'orgue, et est surtout "connu" pour ses instruments avec un procédé nommé "harmonista", réalisant des accords tout prêts pour accompagner un chant.
Et on note que ce fut un élève de ... Urban Kreutzbach, qui ne fut autre qu'un élève de ... Mannborg. Ton hypothèse est donc plausible...

Autres harmoniums Muller :
http://dr-günter.de/HarmoniumStMichael.html
http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/harmonium-von-mueller-werdau/14444362
http://dr-günter.de/HarmonienMariahilf.html
http://www.willehardschomberg.de/Sites/harmonium.htm
http://awos.us/?page_id=94
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Olivier Schmitt
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MessageSujet: Re: Reed Organ Emil Müller, Werdau   Lun 31 Jan 2011 - 18:41

D'après les archives municipales de Leipzig, Kreutzbach était le formateur de Theodor Mannborg : http://olivierschmitt.free.fr/mannborg.html

Ça a l'air en bon état, dans un environnement à température et hygrométrie à peu près stable, au propre et à l'abri des insectes, des rats, des organistes peu scrupuleux... à moins que derrière la façade il y ait un bar ou une armoire à chaussure, à mon avis, il n'y que de la poussière ou un peu de rouille...
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Mathieu



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MessageSujet: Re: Reed Organ Emil Müller, Werdau   Lun 31 Jan 2011 - 18:49

"Les photos parlent d'elles-même"... surtout au niveau de la poussière ! Wink
Tu as de bon yeux, pour avoir discerné le nom dessous.
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Bastien Milanese
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MessageSujet: Re: Reed Organ Emil Müller, Werdau   Mar 1 Fév 2011 - 12:45

Un autre Müller, où l'on voit le système "harmonista", c'est à dire un petit clavier supplémentaire qui réalise des accords.
http://www.o-h-r.com/bisher/2004/M%fcller%20Werdau.html

Et une photo plus précise :
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Bastien Milanese
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MessageSujet: Re: Reed Organ Emil Müller, Werdau   Mar 1 Fév 2011 - 19:09

J'ai reçu la composition du reed-organ de l'annonce :

(F1) Forte / Bass Koppel

(2) Bourdon 16' / (1) Diapason 8' / (1P) Dulciana 8' / (3) Viola 4' / (3) Viola d'amour 4' / (6) Aeolsharfe 2' / (*) Cornettino 2'
(V) Vox humana
(3) Flote 4' / (4) Salicional 8' / (1P) Dolce 8' / (1) Melodia 8' / (5) Vox celeste 8 / (2) Violoncello 16'

Diskant Koppel / (F2) Forte

LE "P" signifiant donc un emprunt du 8', mais piano, et je suppose que la Vox humana est un mélange du 8 pieds et du 4 pieds (?)
Par contre, je suis plus dubitatif au sujet du cornettino... S'agit-il d'un 2 pied réel (ou un mélange ?)
Soit 5 jeux ?

C'est à dire peu ou proue le Normalharmonium décrit sur le site d'Olivier ...
http://olivier.schmitt.org.free.fr/mannborg_stil_17.html
Manque plus que le 32 pieds dans l'aigu.


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Bastien Milanese
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MessageSujet: Re: Reed Organ Emil Müller, Werdau   Mar 1 Fév 2011 - 19:24

Tiens, d'ailleurs, je viens de m'apercevoir que le vendeur a oublié un nom de jeu dans la liste...
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Mathieu



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MessageSujet: Re: Reed Organ Emil Müller, Werdau   Mar 1 Fév 2011 - 19:33

Généralement, la Vox Humana est le trémolo à ailettes situé derrière le sommier, et non pas un jeu en soi.
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Bastien Milanese
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MessageSujet: Re: Reed Organ Emil Müller, Werdau   Mar 1 Fév 2011 - 19:40

Ah ! tout simplement.
Merci mathieu Smile
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Olivier Schmitt
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MessageSujet: Re: Reed Organ Emil Müller, Werdau   Mar 1 Fév 2011 - 20:50

Le cornettino 2 est un rang extrait de la Aeolsharfe 2. En principe tu dois avoir un emprunt piano du 4' des basses (viola dolce 4').

Tu as un 16 dans la basse, ce qui est plutôt rare dans les "Normalharmoniumen" (en général on a juste une Subbas 16' très grosses sur C-c, l'accouplement grave dans la basse fait office de 16' courant, surtout avec le ravalement grave F°-H°).

Par contre on ne trouve pas la Schamei (4F, 4 fort, avec réglette ouverte sur le débouché des anches) et sa dérivation en Oboe (4 normal, sans ouverture des débouchés).

C'est un instrument intéressant. Il y a des pièces de Karg-Elert pour les claviers en fa et coupure entre si et do...
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Bastien Milanese
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MessageSujet: Re: Reed Organ Emil Müller, Werdau   Mar 1 Fév 2011 - 21:51

Merci Olivier.
J'irai peut-être voir cet instrument dans un aller Paris/Toulouse... Pour l'instant, j'hésite fortement. Il y a le Debain à la maison, et soi je m'en sépare, soit il va falloir négocier un max pour pouvoir garder les deux. Mais j'avoue que plus je vais, et plus j'apprécie ces instruments aspirants... Il y a de la cogitation dans l'air.
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escolore



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MessageSujet: Re: Reed Organ Emil Müller, Werdau   Mer 2 Fév 2011 - 9:44

Quelqu'un pourra-t-il nous renseigner au sujet de l'"oeuvre Ste Cécile de l'Abbé Sabourain à St Gaultier".
Tant d'harmoniums sont revêtus de cette plaque que l'on peut presque à coup sûr exclure l'hypothèse d'harmoniums ayant servi dans la chapelle d'une institution religieuse.
L'oeuvre Ste Cécile n'aurait elle pas été la raison sociale pieuse d'un commerce d'harmoniums neufs et d'occasion?
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Olivier Schmitt
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MessageSujet: Re: Reed Organ Emil Müller, Werdau   Mer 2 Fév 2011 - 12:13

Je ne saurais dire. Mais peut-être d'une volonté au départ purement liturgique cette société Sainte-Cécile s'est tournée vers un commerce plus profane.

On pourrait rapprocher cela de l'abbé Clergeau, qui a fait fabriquer et revendu à des paroisses des orgues assez standardisés et des harmoniums
Lien trouvé à partir de : http://orguedebayon.free.fr/06histoire.html

Orgue Clergeau : http://rmcks.pagesperso-orange.fr/orgue/orgues_clergeau/index.htm
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Bastien Milanese
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MessageSujet: Re: Reed Organ Emil Müller, Werdau   Mer 2 Fév 2011 - 17:11

J'ai mis à jour la composition. Visiblement, ce qui manquait était le "double" du 4 pieds des basses.

... et là je me tâte. Je vais surement pouvoir passer voir l'instrument sur un trajet Paris/Toulouse. Et après avoir reçu les côtes de l'harmonium, il est maintenant avéré qu'il sera impossible de le caser dans ma voiture... Et Bourges/Ariège, ça fait 6H de trajet (si j'arrive à me faire prêter un véhicule adéquat), soit 12H aller-retour... Alors s'il me faut faire un aller-retour rien que pour cela, il faudra vraiment que ça en vaille la peine.
Je prie presque pour que l'instrument ne me plaise pas, ou demande trop de travaux. Au moins, plus de problème. Razz
Ou alors Il faudra vraiment que je tombe raide dingue....

Je me rends compte que je vous fait subir mes états d'âme... geek
Mais je ne pense pas avoir été le seul dans ce cas là. Ah... passion dévorante ! Laughing
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MessageSujet: Re: Reed Organ Emil Müller, Werdau   Mer 2 Fév 2011 - 17:59

T'inquiète, je crois qu'on est tous passés par là à un moment. Honnêtement, concernant les aspirants, j'ai craqué sur le Mannborg parce qu'il n'était pas excessivement cher et surtout parce qu'il avait la composition d'un harmonium d'art, avec le prolongement, la tessiture des français et l'expression.

Mais sincèrement, un Normalharmonium, ça ne me botterait pas beaucoup car le répertoire intéressant est très limité et qu'on ne peut pas jouer les pièces destinées à la coupure en mi/fa. Après, les sonorités sont sympathiques, mais sans expression dans le vent, je trouve ça un peu frustrant.

Voilà, l'autre administrateur vient d'exposer ses états d'âme...
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MessageSujet: Re: Reed Organ Emil Müller, Werdau   Mer 2 Fév 2011 - 18:20

C'est un point de vue que je partage... en partie.
Disons qu'ici le but n'est pas forcément de jouer le répertoire dédié. Plutôt parce que j'apprécie les sonorités de ces instruments, et ça viendrai en "complément" du Debain... avant de trouver un 4 jeux 1/2 (Alexandre ou Richard) à peu près potable.
Et oui, lorsque viendra le temps où j'aurai un projet immobilier, il va falloir songer à la pièce dédiée. Aïe.

Sinon, je cherche aussi un Alexandre de très petit format (2 jeux, pas plus) pour Paris. Re-Aïe.
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MessageSujet: Re: Reed Organ Emil Müller, Werdau   Sam 12 Fév 2011 - 17:30

Et bien, j'ai vu l'instrument.

Le meuble est effectivement correctement conservé.
Il y a de très petites traces d'attaque par les xylophages, mais visiblement ça a été traité à temps.
Tout ce qui est feutre est en état impeccable, ce qui est un signe d'environnement sain en général.
Seulement, le hic, c'est que ce reed-organ n'a pas été joué depuis, allez, tentons 30 - 40 ans. Et quand je dit pas joué, même pas un petit coup sur les soufflets. Ajouter à cela un environnement plutôt sec... Et bien la soufflerie est à refaire parce que la "peau" (qui n'en est pas une dans les reed-organ) craque à la moindre contrainte.
Bref, injouable. Donc, pas pu me faire une idée de la valeur musicale.

J'ai l'impression d'un instrument de "fin de production". En effet, les parties de bois qui sont cachées prouvent que tout cela n'est pas de première qualité : trous naturels bouchés à la pâte à bois + résine, pièces non poncées, etc...
De même, il ne s'agit pas de bois brut, mais plaqué, avec un placage très fin.
Mais peut-être la qualité instrumentale vaut elle la peine. Là, je ne peux pas dire.

Donc, je ne me suis pas porté acquéreur, car je cherche plutôt un instrument "jouable" (c'est à dire requérant simplement du réglage, mais pas de la restauration lourde.) ...

Le propriétaire a encore un peu de temps, mais d'ici quelques mois, ça risque d'être décharge ou pièces détachées....

Quelques photos suivent. Si elles permettent de dater ce reed organ, j'en serai heureux. Pour en informer le propriétaire, et pour ma satisfaction personnelle !
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Bastien Milanese
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MessageSujet: Re: Reed Organ Emil Müller, Werdau   Sam 12 Fév 2011 - 17:47









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MessageSujet: Re: Reed Organ Emil Müller, Werdau   Sam 12 Fév 2011 - 19:05

C'est mignon tout plein tout ça. Je craque pour les porcelaines en inscription gothique (sur mon Mannborg c'est une écriture Jugendstil).
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Bastien Milanese
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MessageSujet: Re: Reed Organ Emil Müller, Werdau   Sam 12 Fév 2011 - 19:41

Oui. Question "style" et encombrement, c'est tout à fait ce que je recherche en plus......
ça reste sobre (pas dans les délires post-rococo de certains reed-organs), mais les écriture en gothique ça fait toujours classe ! Razz
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debain51



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MessageSujet: Faible toile !   Sam 12 Fév 2011 - 21:58

Bonjour,

Les reed organ sont effectivement sensibles à l'inactivité. Les soufflets sont réalisés en toile caoutchoutée et non en peau. Même avec un usage régulier, cette toile a tendance à sécher rapidement. Il se produit un craquellement général quasi impossible à contrer , au contraire d'une peau qu'on peut "rapiécer" et prolonger un peu. Votre descriptif de la finition de l'instrument ne soit pas vous laisser beaucoup de regret. En revanche si vous cherchez un petit gabarit, il se trouve deux Alexandre intéressants sur leboncoin. Je vous envoie un message sur MP.

Debain 51

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Nicolas



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MessageSujet: Re: Reed Organ Emil Müller, Werdau   Lun 14 Fév 2011 - 21:20

Un instrument qui peut peut-être vous intéresser Bastien, avec un meuble plutôt sobre, par contre je ne sais pas comment on fait pour connaître le prix de réserve.

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=130486452427#ht_887wt_1139
Very Happy
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MessageSujet: Re: Reed Organ Emil Müller, Werdau   Aujourd'hui à 6:03

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Reed Organ Emil Müller, Werdau
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