Harmonium et Anches Libres
 
AccueilAccueil  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  MembresMembres  GroupesGroupes  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 un Meinverc en bien mauvais état

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Rodolphe.D



Nombre de messages : 84
Age : 71
Date d'inscription : 02/07/2010

MessageSujet: un Meinverc en bien mauvais état   Ven 4 Fév 2011 - 20:29

situé dans l'église St-Pierre de Lescure près d'Albi, un harmonium signé Meinverc facteur d'orgues et d'harmoniums, 10 rue de la tour Malakoff; je ne connais pas ce facteur (ou ce revendeur?) avez vous des précisions ?

inscrit à l'inventaire de 1905

composition des registres :
à droite: 1,2,3,4 + Musette, Voix céleste, Harpe éolienne, voix céleste, trémolo, forte (vert)
expres​sion(rose)
à gauche: 1,2,3,4,+ voix humaine, sourdine, forte (vert)

on notera les volets d'expression particuliers, (trous ronds renvoyant le son vers l'arrière) et l'articulation des soupapes; par ailleurs une inscription au crayon mentionne 5 jeux 1/2 alors qu'il n'y a que 4 rangs à gauche et 6 à droite

les "cases" de registre sont particulièrement profondes

l'instrument est irrécupérable (vers, humidité, les soupapes sont collées au sommier par le vert-de-gris des guides en laiton.

pour ouvrir le couvercle, il a fallu arracher...les clous qui le maintenaient fermé...

quelques photos du désastre:



































Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Olivier Schmitt
Admin


Masculin Nombre de messages : 1165
Age : 36
Localisation : France, Lorraine, Moselle, région messine
Date d'inscription : 08/03/2009

MessageSujet: Re: un Meinverc en bien mauvais état   Ven 4 Fév 2011 - 21:12

Les sommiers à cartouches et les porcelaines colorées me font penser à Rousseau. Voilà un instrument qui ne peut être utile que pour les pièces détachées (en particulier les anches). Combien ont connu le même sort funeste?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://olivierschmitt.free.fr
Nicolas



Masculin Nombre de messages : 581
Age : 25
Date d'inscription : 06/06/2010

MessageSujet: Re: un Meinverc en bien mauvais état   Ven 4 Fév 2011 - 21:47

.


Dernière édition par Nicolas le Sam 29 Sep 2012 - 19:27, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Rodolphe.D



Nombre de messages : 84
Age : 71
Date d'inscription : 02/07/2010

MessageSujet: ...et son petit frère, encore jouable   Sam 12 Fév 2011 - 20:45

entreposé dans une sacristie, mais inutilisé depuis 1987...









Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Nicolas



Masculin Nombre de messages : 581
Age : 25
Date d'inscription : 06/06/2010

MessageSujet: Re: un Meinverc en bien mauvais état   Sam 12 Fév 2011 - 21:19

.


Dernière édition par Nicolas le Sam 29 Sep 2012 - 19:28, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Rodolphe.D



Nombre de messages : 84
Age : 71
Date d'inscription : 02/07/2010

MessageSujet: Re: un Meinverc en bien mauvais état   Dim 13 Fév 2011 - 15:47

c'est vrai que les colonnettes semblent à l'envers...mais avant d'être stocké là, il a du subir bien des vicissitudes!

curieusement, le son est très fort, même "grossier", il semble qu'il n'y ait pas d'ouate au-dessus des anches de flute et clarinette (comme sur mon Alexandre de 1867(?) mais là, cela semble d'origine; d'où ma question : cette pratique d'étouffer le son des anches douces date de quand? quel est le facteur qui l'a employé en premier? merci pour toute réponse
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Nicolas



Masculin Nombre de messages : 581
Age : 25
Date d'inscription : 06/06/2010

MessageSujet: Re: un Meinverc en bien mauvais état   Dim 13 Fév 2011 - 18:25

.


Dernière édition par Nicolas le Sam 29 Sep 2012 - 19:28, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Bastien Milanese
Admin


Masculin Nombre de messages : 1299
Age : 31
Localisation : Val d'Oise + Ariège
Date d'inscription : 27/02/2009

MessageSujet: Re: un Meinverc en bien mauvais état   Dim 13 Fév 2011 - 19:44

Apparemment, certains ont cette ouate blanche, d'autre non. Un choix délibéré du facteur donc.
Pour ce qui est de la date d'apparition, mon Debain que j'ai plus ou moins daté de 1865 n'en a pas. Peu après, le même modèle (ou quasiment) en possède. On peu donc dater l'arrivée de ce procédé peu après 1865.
Mais tout ceci reste des hypothèses, bien entendu.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur https://soundcloud.com/bastien-milanese
Rodolphe.D



Nombre de messages : 84
Age : 71
Date d'inscription : 02/07/2010

MessageSujet: d'autres photos du Meinverc   Ven 15 Avr 2011 - 20:03

j'ai pu récupérer les restes des ce malheureux instrument, ci-après :


le mécanisme des poussoirs de registres :




les soupapes d'avant et d'arrière, mais un seul point de contact avec le clavier




les cases recevant le sommier à cartouches




les anches après un nettoyage sommaire; la harpe éolienne et ses anches doubles à gauche




d'autres anches dont les vis sont très oxydées




les cotés de la caisse, qui ont été découpés à la...tronçonneuse (on ne fait pas de détail dans le tarn!)



les pompes, qui alimentent le réservoir par un étroit gosier; curieux...serait-ce pour éviter que les coups de pédale ne perturbent pas trop la pression en mode soufflerie égale?



en attente de récupération des anches et de menues pièces!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Olivier Schmitt
Admin


Masculin Nombre de messages : 1165
Age : 36
Localisation : France, Lorraine, Moselle, région messine
Date d'inscription : 08/03/2009

MessageSujet: Re: un Meinverc en bien mauvais état   Sam 16 Avr 2011 - 6:20

Vue l'attaque des bois par les xylophages, pour que vos autres instruments ne soient pas contaminés, à mon avis, il n'y a qu'à brûler... Seules les porcelaines, les ivoires, les anches et quelques chutes de peau sont à récupérer...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://olivierschmitt.free.fr
Rodolphe.D



Nombre de messages : 84
Age : 71
Date d'inscription : 02/07/2010

MessageSujet: photos du Meinverc, suite...   Lun 18 Avr 2011 - 20:39

effectivement, une grande partie va aller au feu, ce sera le sort de nombreuses pièces de bois;

mais quand on a beaucoup de choses importantes à faire, il arrive souvent qu'on se jette sur le superflu...j'interromps donc tout le reste pour continuer le démontage du Meinverc, avec quelques surprises:

le réservoir n'a pas été attaqué par les vers, il tient même encore très bien la pression: photo après 30s!

remarquer la soupape de l'expression, dessus pyramidal, deux ressotrs

la table des soupapes de registres : ne ressemble pas du tout aux systèmes traditionnels que j'ai pu voir jusqu'alors! beaucoup de pièces en chêne très travaillées, certaines soupapes commandées par un levier intermédiaire, toutes ont deux ressorts (inexplicablement, un seul sur les deux est oxydé??) d'autres, trois ressorts, dont un plus long que les autres...chaque soupape a un dessus pyramidal... cela donne l'impression d'une étude et une réalisation très soignée!




même l'assemblage des tablettes de clavier est fait en queue d'aronde



en un mot, même si l'étendue de mes connaissances en la matière est très limitée, j'ai l'impression d'une facture supérieure, effectuée avec grand soin, et recherche de la qualité; mais cela devait demander beaucoup plus de temps à la fabrication! et couter plus cher...est-ce ce qui a précipité ce facteur vers la faillite et l'oubli? (ce n'est qu'une supposition bien sûr, si quelqu'un a des renseignements plus précis...)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Philippe Dufour



Masculin Nombre de messages : 162
Age : 64
Localisation : Aix en provence et Saint Maur des Fosses
Date d'inscription : 24/09/2009

MessageSujet: Re: un Meinverc en bien mauvais état   Mar 19 Avr 2011 - 2:25

Merci pour ces photos.
J'ai acquis, il y qq années, des tirants avec porcelaine d'un Meinverc. ( via E.B.)
Tres belle qualité - beau lettrage -
Aucune mention / sauf erreur /dans la these de Michel Dieterlen.
Mentionné dans le Gellerman 's Atlas: P.157
" MEINVERE (sic) VVE, 10 rue de la Tour - Vanves (Seine) FRANCE in 1883.
In 1903 shown at 10 rue de la Tour, MALAKOFF . Organ and Harmonium Manufacturer, 1883.
a suivre ...

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://mustel.monsite.wanadoo.fr/
Rodolphe.D



Nombre de messages : 84
Age : 71
Date d'inscription : 02/07/2010

MessageSujet: Re: un Meinverc en bien mauvais état   Mer 20 Avr 2011 - 20:25

oui, on trouve plusieurs Meinverc dans les inventaires du ministère de la culture, mais juste l'adresse, pas de date...

autre découverte, les soupapes des basses ont été rallongées (travail assez grossier), et les peaux certainement remplacées, pour une meilleure étanchéité; est-ce à cette occasion que les ressorts des soupapes de registres ont été doublés? ce qui expliquerait qu'un seul ressort sur les deux soit oxydé...est-ce le même facteur qui a ceint les soufflets d'un demi-rond cloué avec des pointes de cuivre, pour maintenir la peau en place? ces questions resteront définitivement sans réponse, lorsque dans quelques jours une bonne partie partira au feu...

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
christophe



Masculin Nombre de messages : 255
Age : 50
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 09/03/2009

MessageSujet: Re: un Meinverc en bien mauvais état   Jeu 21 Avr 2011 - 7:31

J'aime bien la composition avec tous ces ondulants ! une harpe éolienne et deux célestes ! a priori, une de 8' et une de 16'

ça me rapelle les instruments de Rousseau qui ont eux aussi beaucoup d'ondulants.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
debain51



Masculin Nombre de messages : 116
Age : 48
Localisation : Champagne-Ardenne
Date d'inscription : 02/04/2009

MessageSujet: un-meinverc-en-bien-mauvais-etat   Jeu 21 Avr 2011 - 20:37

Merci à Robert pour ces photos toujours instructives.
Le petit porte-cent n'est pas sans rappeler les porte-vents des Rodolphe. D'autre éléments évoquent aussi cette maison connue : les teintes de bourrelets, le nombre d'ondulants,etc.

A priori, il semble bien que Meinverc soit bien un facteur. Il y a une homogénéité dans les instruments arborant son médaillon, ne serait-ce que la présentation des porcelaines.

Je suis d'accord sur l'impression de qualité qui se dégage des instruments présentés sur le forum. Le choix des bois et la finition apparente des pièces sont un bon indice.
Malheureusement, nous pouvons sans remords entonner le requiem pour ce valeureux instrument. La raison doit l'emporter sur la passion vu le nombre de co-locataires installés en ses flancs.

J'ai noté que les réservoirs résistent souvent mieux dans le temps que les pompes, évidemment davantage soumises à l'usure. Pour s'en rendre compte, il suffit d'essayer de manoeuvrer ces pompes à la mains pour mesurer les contraintes qu'elle supportent.

Le présence ou non de ouate est un choix du facteur pour renforcer/atténuer ou non les jeux de devant (1 et 2). Cependant la date d'implantation de la ouate peut être avancée d'un dizaine d'année au moins vu que mon Debain de 1853-55 en dispose (d'origine).

requiem in pace donc !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Rodolphe.D



Nombre de messages : 84
Age : 71
Date d'inscription : 02/07/2010

MessageSujet: mea culpa   Jeu 21 Avr 2011 - 21:02

merci pour toutes les réponses;

mais une grossière erreur de ma part: dans la liste des registres, recopiée un peu trop rapidement, j'ai mentionné deux voix célestes...ce qui aurait quand même été un luxe pour un instrument de cette taille; suite à la remarque de Christophe, j'ai vérifié sur le sommier, et là...grosse déception: non seulement il n'y a pas deux voix célestes, mais l'unique V.C est constituée de la combinaison du 1 et du 4, sans doute légèrement désaccordés (Olivier avait évoqué je crois le même sytème avec la musette désaccordée par rapport au bourdon)

donc, qualité, sûrement, mais économies, toujours! Ceci dit, la harpe éolienne est bien une harpe éolienne, avec des anches très fines placées en regard, alors que dans le petit Kasriel que j'évoquais par ailleurs, elle est constituée de deux anches qui sont bien montées en regard, mais l'une d'entre elles appartient au jeu de musette...

quant à l'attaque des voraces xylophages, je suis toujours étonné qu'elle soit très sélective, et il est quelquefois curieux de constater un trou ébauché, mais non terminé, comme si, le goût ne convenant pas, la bête était allé chercher ailleurs...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Rodolphe.D



Nombre de messages : 84
Age : 71
Date d'inscription : 02/07/2010

MessageSujet: un Meinverc en mauvais état...épilogue   Ven 22 Avr 2011 - 19:56

dernier épisode, les ultimes démontages, et les dernières questions

la table du sommier débarrassée de ses soupapes, ressorts en attente de récupération; bien que très crasseux, ça me semble être de l'acajou! avec une épaisseur de 8 mm; la couleur rouge est caractéristique, et le veinage aussi



ceinture en chêne et table en acajou



les anches en attente de démontage



la fixation de la harpe éolienne : la vis entre les deux anches...et le trou normal ne semble pas percé!



enfin, les boutons du transpositeur en buis



voilà, certaines parties revivront peut-être dans un autre instrument!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Rodolphe.D



Nombre de messages : 84
Age : 71
Date d'inscription : 02/07/2010

MessageSujet: Re: un Meinverc en bien mauvais état   Dim 24 Juil 2011 - 20:10

encore un clavier fait de plusieurs morceaux collés...en le trempant pour décoller les ivoires, j'ai pu encore une fois constater que l'ensemble est découpé dans une planche reconstituée; les noires sont en matière synthétique (bakélite?)
nom du sous-traitant : HOURDIAUX

P.S. j'ai répondu à certains messages qu'on m'a envoyé, concernant la vente de mon Alexandre 6 jeux+percussion, mais j'ai toujours l'impression qu'ils ne partent pas; par ailleurs certains ont été reçus avec retard; n'hésitez donc pas à me recontacter

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Thom17



Nombre de messages : 1
Age : 39
Localisation : Midi-Pyrénées
Date d'inscription : 27/03/2014

MessageSujet: Harmonium Meinverc   Jeu 27 Mar 2014 - 23:57

Bonsoir!
Tout d'abord Merci pour cet excellent Forum!
Je l'ai découvert en faisant des recherches sur un harmonium que je possède.
Il s'agit donc d'un Meinverc, il est identique au 2° harmonium photographié dans les pages concernant ce sujet.([quote="entreposé dans une sacristie, mais inutilisé depuis 1987"
A la différence que certaines parties de mon instrument ne sont pas plaquées (tablette de registres)
L'instrument fonctionne pour ce qui est de la soufflerie, les anches, clavier.
Je l'ai démonté et remonté il y a 3-4 ans.
Le problème se situe au niveau des registres et des jeux. (il me manque trois tirettes de registre... et un autre problème que je n'ai pas élucidé...)
Je souhaites remettre cet instrument en bon état de fonctionnement.
Je vous fait parvenir des photos dès que possible. Et si vous pouvez m'aider pour la résolution de certain problème mécanique, connaissance sur cet instrument...
Merci!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: un Meinverc en bien mauvais état   Aujourd'hui à 0:24

Revenir en haut Aller en bas
 
un Meinverc en bien mauvais état
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Les becs bien zen
» S'enregistrer bien pour pas (trop) cher.
» Un Italien qui va bien
» Mr Ray73: il me semblait bien que ca sonnait pas mal!
» Les origines du mauvais goût en musique

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Harmonium et Anches Libres :: L'Instrument :: Présentations d'instruments-
Sauter vers: