Harmonium et Anches Libres
 
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 Harmonium catastrophique (Balthasar-Florence)

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Barcino



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MessageSujet: Harmonium catastrophique (Balthasar-Florence)   Mer 8 Fév 2012 - 20:13

Salut à tous,

Je suis nouveau sur ce forum, je l'ai découvert récemment et je le trouve très utile.
Je vous présente un harmonium que j'ai sauvé d'un sous-sol. Malheureusement, a été exposé à des fuites d'humidité et l'eau de rupture d'une canalisation.
Les propriétaires ont voulu se débarrasser de lui et
Parce que l'humidité et l'eau est complètement désencollé et en très mauvais état.
Tout un défi, mais avec patience, je pense que je peux récupérer et de restaurer.

Je vous serais reconnaissant si vous pouvez me donner des informations sur cet instrument. Je ne sais pas quelle année de construction il peut être, ou si le constructeur est bon et connu.

Merci beaucoup et excusez-moi pour mon mauvais français ....

J'espère que de partager leurs expériences avec vous tous.



Dernière édition par Barcino le Jeu 9 Fév 2012 - 15:14, édité 1 fois
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Barcino



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MessageSujet: Re: Harmonium catastrophique (Balthasar-Florence)   Mer 8 Fév 2012 - 20:27

Comment puis-je poster des photos?
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Barcino



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MessageSujet: Re: Harmonium catastrophique (Balthasar-Florence)   Mer 8 Fév 2012 - 20:44









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debain51



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MessageSujet: Re: Harmonium catastrophique (Balthasar-Florence)   Mer 8 Fév 2012 - 22:43

Bonsoir et bienvenue !

Ce n'est pas un petit instrument que vous avez sauvé.
Balthazar-Florence est une manufacture belge ayant produit de beaux instruments dont vous trouverez quelques exemplaires sur ce forum.
Celui que vous avez récupéré n'est pas un modèle de base.
Il a déjà l'air très sale. Une opération dépoussiérage s'impose pour éviter de balader trop de saletés vers les anches. Vous trouverez dans le commerce de produits de nettoyage (popote de décrassage par exemple (le vernis d'origine doit être bien attaqué).
cependant avant de nettoyer le meuble ainsi, je vous conseil de le laisser reposer un peu pour qu'il s'assèche. Méfiez vous d'ailleurs d'un changement trop brutale d'hygrométrie que ferait se fendre le bois. Beaucoup de pièces des harmoniums utilisent des bois tendres sensibles.

Après quelques semaines en ambiances tempérées (chaleur et humidité), le meuble pourra commencer à recevoir un traitement de nettoyage. Ce meuble a l'air épargné par les insectes xylophages.
Je vous conseille quand même un petit traitement au xylophène pour le cas ou des larves dormiraient (requiem in pace). Vous pourrez ensuite soit vernir le meuble soit le cirer.

Les pompes sont éventrées mais cela se répare et vous trouverez un descriptif des opérations à effectuer, notamment un descriptif de la restauration de son Kasriel par Olivier Schmitt
A noter que puisqu'elles sont ouvertes malencontreusement, c'est l'occasion de nettoyer leur intérieur qui accumule généralement beaucoup de choses...

Les anches ont l'air en bon état, sans corrosion. C'est un point essentiel. Cela pourrait indiquer que l'instrument n'a pas été abandonné trop longtemps dans ces conditions détestables. Les feutres aussi n'ont pars l'air trop endommagés. Les dégâts de l'humidité peuvent intervenir très rapidement parfois

Il y a un peu de travail mais l'instrument n'a pas l'air dans un état trop catastrophique. J'ai le sentiment que vous l'avez récupéré au bon moment.

Soyez prudent dans les démontages, repérez les pièces. Deux éléments sont fragiles au démontage : les vis qui peuvent être rouillées et les ressorts des soupapes. A manier avec précaution donc.

Bon courage et n'hésitez pas à solliciter le forum, il recèle de remarquables talents de restaurateurs qui pourront vous guider avant que vous ne puisiez refaire sonner cet harmonium
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Dominique Lavabre



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MessageSujet: Re: Harmonium catastrophique (Balthasar-Florence)   Jeu 9 Fév 2012 - 9:10

Curieusement, je trouve que le meuble n'a aucun point commun avec cet autre Balthasar florence et, par contre, beaucoup avec ce Kasriel !

C'est un 4 jeux 1/2, qui serait certainement très intéressant...
mais ...désolé Debain51 et surtout Barcino, je serais un peu moins optimiste quant à sa restauration ! Elle est possible, bien sûr, mais je pense que là il s'agit d'un travail énorme. Les dégâts de l'eau sont les pires car ils provoquent déformations, décollages cachés, etc. en particulier au niveau du sommier.

Ceci dit, c'est juste à la vue des photos, et je suis entièrement d'accord avec les conseils de Debain51 !
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debain51



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MessageSujet: Re: Harmonium catastrophique (Balthasar-Florence)   Jeu 9 Fév 2012 - 21:04

Vous avez raison Dominique, le dégâts des eaux ou d'humidité peuvent être redoutables et irrémédiables.
Cependant, il m'est difficile de me prononcer sans avoir vu réellement l'instrument car les déformations éventuelles ne se voient que rarement sur les photos et je souscris à votre prudence Dominique .Disons, que j'envoie un message d'optimisme à Barcino ! Certains instruments reviennent parfois de plus loin que ce Balthazar.
Mon optimisme est surtout lié à l'absence de décomposition apparente du bois ou de parasitage trop marqué. Nous avons parfois vu des instruments sur ce forum qui tenaient de la dentelle du Puy à cause de vers bien installés
Ce qui est sûr c'est que vous aurez de quoi vous occuper cher Barcino.

Votre remarque m'intrigue effectivement Dominique. Il y a des airs de ressemblance indéniables avec votre Kasriel (ouverture des pédales, tirants de registres). Des marquages sur les anches pouraient donner d'autres indications.
Une question à ce propos : Kasriel a -t-il toujours fabriqué ses anches ?

Par ailleurs, qu'en est-il des anches utilisées par Bathazar-Florence ?
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Olivier Schmitt
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MessageSujet: Re: Harmonium catastrophique (Balthasar-Florence)   Jeu 9 Fév 2012 - 21:49

Balthasar-Florence utilisait des anches Estève pour certains instruments soufflants mais il est possible qu‘il se fournissait ailleurs, surtout pour ses aspirants. La ressemblance avec les meubles Kasriel est effectivement très remarquable.
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Barcino



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MessageSujet: Re: Harmonium catastrophique (Balthasar-Florence)   Jeu 9 Fév 2012 - 22:09

Merci pour vos réponses!
Je tiens à ajouter toute information complémentaire que peut-être peut vous aider.
Est à pression, sans aspiration.
Cette harmonium a un levier dans le milieu des deux pédales qui exploite un système dans le cadre des 13 premières valvules (les plus courtes de la rangée du bas) qui fait le seul moyen à moitié ouverte, il peut être une sourdine pour la première octave?
Il a aussi une sorte de moulin que les pouvoirs du vibrato, des lames qui tournent i produire un effet d'entraînement.

À l'heure actuelle, j'ai complètement démonté l'instrument et il semble que l'humidité a ne pas perturber indûment les sommieres.

Je dois examiner attentivement s'il ya des anches avec marque imprimée.

En raison des caractéristiques de l'instrument, à cette époque peut-être?
A une valeur qui mérite sa restauration?

Le clavier semble recouvert de plastique, dans ce cas, je suppose qu'il vaut mieux reenchaper le même matériau, ne pense pas que il est difficile à trouver ...

Joignez plus de photos bientôt, si elles peuvent être utiles.
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debain51



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MessageSujet: Re: Harmonium catastrophique (Balthasar-Florence)   Sam 11 Fév 2012 - 23:10

Le clavier n'est pas recouvert de plastique mais plus vraisemblablement d'ivoire ou d'ivoirine (placage reconstitué à partir de poudre d'ivoire.

Je vous conseille donc un nettoyage avec de l'eau oxygénée diluée à 10% avec essuyage immédiat. Il existe d'autres méthodes et d'autres produits mais il faut être prudent. uUn lustrage au coton doux donne de bon résultats.
S'il s'agit d'ivoirine, la saleté a tendance à s'incruster davantage et est difficile à récupérer. Pour ma part je considère que cela fait partie de la patine de l'instrument.
En tout cas abandonnez l'idée d'un replacage avec des matières plastiques. A jouer , c'est rapidement pénible.
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Barcino



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MessageSujet: Démontage et remontage   Dim 19 Fév 2012 - 15:43

Je partage quelques photos de l'démontage et le remontage avant de commencer avec le travail difficile et risqué de la restauration.

Joint quelques photos d'une entreprise que j'ai trouvé sur les bras des soupapes et le numéro de série au cas où quelqu'un peut les identifier.







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Barcino



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MessageSujet: Restauration sommier   Sam 24 Mar 2012 - 22:33




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Barcino



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MessageSujet: Clavier   Ven 22 Juin 2012 - 22:26






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Barcino



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MessageSujet: !!!   Ven 22 Juin 2012 - 22:28



1888?
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Olivier Schmitt
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MessageSujet: Re: Harmonium catastrophique (Balthasar-Florence)   Ven 22 Juin 2012 - 22:53

Juste au-dessus : “28 août 1890“. L‘hypothèse est alléchante mais rien ne prouve que cet extrait de journal n‘est pas largement antérieur à la construction de l‘instrument.
Vous faites un travail énorme! Bon courage pour la suite.
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Barcino



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MessageSujet: Re: Harmonium catastrophique (Balthasar-Florence)   Ven 22 Juin 2012 - 23:26

Merci Olivier!

Je n'ose pas aventurer quelque date ...
Un autre membre de ce forum (Duesseldorf) il ya quelques semaines a publié des photos de la restauration de son Balthasar-Florence, très semblable au mien.
Son instrument apparaît avec le numéro de série 11049 et, selon l'auteur de cet poste, construit en 1885. Je me demande si cette date est documenté en quelque part. Si oui, mon harmonium est plus âgé.
Le papier que j'ai trouvé à l'intérieur du sommier (avec les dates de 1888 et 1890) peut aider a la datation, mais il sera difficile de savoir la date exacte.
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Barcino



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MessageSujet: Restauration du buffet et des registres   Ven 3 Aoû 2012 - 23:17











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brutusfvb



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MessageSujet: Restauraciones dificiles   Sam 4 Aoû 2012 - 12:43

Bonjour. Je fais des remarques vous que je suis dans un projet très semblable au vôtre mais, l'instrument est inférieur, pour ce que vous laissez plus simple beaucoup. Est-ce que j'ai remarqué que vous manquez aussi le couvert avec les clefs qui ont été faites peut-être originairement d'ivoire reconstitué (poudre en ivoire) est-ce que je vous demande parce que je suis dans le doute qui utiliser pour le remplacer parce que je trouve laminez des plastiques qu'ils discréditent à l'instrument que vous mettrez votre?
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Barcino



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MessageSujet: Re: Harmonium catastrophique (Balthasar-Florence)   Sam 4 Aoû 2012 - 14:02

Bonjour Brutusfvb,
pour la restauration du clavier je devais pensé si on convenait restaurer les vieux draps ou en mettre de nouveaux. J'ai fait quelques preuves à l'appui, avec le vieux matériel je pense que c'est une sorte de plastique ou de la caséine, étaient en assez mauvais état, tordu, sale, déchiré...
Dans un premier temps j'ai pensé utiliser de l'ivoire, mais le coût élevé j'ai décidé d'acheter une feuille de matière plastique pour les pianos,de couleur blanche âgé pour les pianos anciens. Parce que les plaques sont plus grandes que le clavier de l'harmonium j'ai dû adapter le dépôt et la découpe.
Le résultat est très bon, même si j'aurais préféré utiliser un autre matériau plus noble. Dans tous les cas l'opération est réversible et à tout moment une réunion que j'ai plus d'argent ou de plaques osseuses ou ivoire de certains vieux piano-je peux le changer.
J'espère haver été en mesure de préciser votre question.

Salutations!
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brutusfvb



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MessageSujet: Clavier   Sam 4 Aoû 2012 - 21:48

Bonjour Barcino et merci pour répondre -. Ils m'ont aussi apporté une matière plastique qui est utilisée dans clefs de piano moderne. Je n'ai pas décidé de l'utiliser mais, je ne trouve pas d'autres options mais de temps. Merci pour votre intérêt
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Barcino



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MessageSujet: Première phase complétée!   Sam 18 Aoû 2012 - 16:26


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Barcino



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MessageSujet: Re: Harmonium catastrophique (Balthasar-Florence)   Sam 18 Aoû 2012 - 16:40


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Olivier Schmitt
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MessageSujet: Re: Harmonium catastrophique (Balthasar-Florence)   Dim 19 Aoû 2012 - 6:33

Bravo, voilà un instrument qui revient de loin et dont le sauvetage n'était pas assuré. Félicitation pour votre travail patient et minutieux.
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Dominique Lavabre



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MessageSujet: Re: Harmonium catastrophique (Balthasar-Florence)   Dim 19 Aoû 2012 - 8:03


Toutes mes félicitations également.
Le message que j'avais posté au début de votre restauration était donc trop pessimiste... mais je n'en apprécie que mieux l'énorme travail accompli !

Qu'est ce que cela donne sur le plan musical ?
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brutusfvb



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MessageSujet: Re: Harmonium catastrophique (Balthasar-Florence)   Lun 20 Aoû 2012 - 15:15

FÉLICITATIONS.

Un travail excellent est remarqué. Pour ma partie j'ai très petit temps pour ce projet, récemment je finis avec le meuble. Dès que c'est possible je monterai les images. Les salutations et moi espérons que vous montiez quelque chose des résultats sains.
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Barcino



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MessageSujet: Re: Harmonium catastrophique (Balthasar-Florence)   Sam 25 Aoû 2012 - 23:33

Bonjour,
je vous remercie beaucoup pour vos commentaires et vos encouragements. La restauration de cette harmonium est un travail laborieux, mais je trouve cela très enrichissant.
Jusqu'à présent, j'ai refait le buffet complètement désencollage, sale et sans moulures; le clavier, les bascules, la partie supérieure du sommier, j'ai changé tous les boulons rouillés et tous les morceaux de feutre ou de tissu.
La deuxième phase sera la restauration du soufflet, les anches et le système de registres. Pour l'instant j'ai récupéré les soufflets provicionelment pour vérifier s'il ya des fuites d'air au sommier et si ils sonnent tous les registres, mais ont besoin d'un examen et le réglage des anches.
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MessageSujet: Re: Harmonium catastrophique (Balthasar-Florence)   Aujourd'hui à 14:08

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