| Harmoniums Christophe et Etienne | |
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+11Barcino Dominique Lavabre Rodolphe.D Mathieu Toréador Philippe christophe escolore Jean-François GERVAIS Bastien Milanese debain51 15 participants |
Auteur | Message |
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debain51
Nombre de messages : 116 Age : 56 Localisation : Champagne-Ardenne Date d'inscription : 02/04/2009
| Sujet: Harmoniums Christophe et Etienne Sam 26 Fév 2011 - 14:55 | |
| La récente découverte par Bastien d'un très grand Christophe et Etienne a attiré notre attention sur cette maison dont on cherche par ailleurs un catalogue ! Nicolas avait déjà présenté un grand instrument atypique.
J'ouvre ce sujet pour collecter les informations sur cette maison, sa création, l'implantation de sa manufacture, sa zone géographique de vente, sa production. On peut penser Chaperon, le successeur, à Clot ou Bonnel les revendeurs qui ont estampillé les harmoniums de Christophe-et-Etienne de leur cartouche.
Voilà le fil est ouvert, nos échanges aussi ! | |
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Bastien Milanese Admin
Nombre de messages : 1299 Age : 39 Localisation : Val d'Oise + Ariège Date d'inscription : 27/02/2009
| Sujet: Re: Harmoniums Christophe et Etienne Dim 27 Fév 2011 - 9:50 | |
| Peu de mentions de ce facteur en effet. Michel Dieterlen ne cite qu'une fois cette manufacture dans sa thèse, et encore dans "l'énumération" finale, sans en dire plus. Peut-être est-ce parce que cette manufacture s'est plutôt orientée vers l'harmonium pour l'église, et non pas vers le salon ? Je donne tout de même ce lien, ou l'on peut voir et entendre un Christophe & Etienne de 5 jeux 1/2 : http://www.harmonium.fr/pages/instruments---christophe-etienne.htmlD'autres pistes ? | |
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Jean-François GERVAIS
Nombre de messages : 567 Age : 73 Localisation : Haute Normandie Date d'inscription : 16/03/2009
| Sujet: Re: Harmoniums Christophe et Etienne Dim 27 Fév 2011 - 10:55 | |
| Bonjour, Je ne sais plus où j'ai lu que Christophe et Etienne étaient d'anciens ouvriers, voir contremaîtres de la maison Alexandre. Gage de qualité ! | |
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escolore
Nombre de messages : 416 Age : 79 Date d'inscription : 10/03/2009
| Sujet: Re: Harmoniums Christophe et Etienne Dim 27 Fév 2011 - 14:39 | |
| La maison Michel, Merklin et Kuhn a été autrefois dirigée par un Mr Christophe un parent?
A Escolore, nous conservons un grand Christophe et Etienne qui a l'aspect extérieur d'un piano, sûrement pas un instrument d'église. On penserait plutôt à un instrument de café concert à cause de l'aspect et du timbre général. Il a d'ailleurs très mal vieilli, vermoulu de toutes parts, il ne fonctionne encore (partiellement) que grâce à la soufflerie électrique qui lui avait été adjointe. Il possède entr'autres particularités une harpe éolienne en basse et dessus entièrement de 8'. Les 2 genouillères d'expression ouvrent des jalousies comparables à une petite boîte expressive d'orgue. | |
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Bastien Milanese Admin
Nombre de messages : 1299 Age : 39 Localisation : Val d'Oise + Ariège Date d'inscription : 27/02/2009
| Sujet: Re: Harmoniums Christophe et Etienne Dim 27 Fév 2011 - 15:38 | |
| Très intéressant ça ! Ainsi, la production de cette maison serait plus protéiforme que je ne le pensais. | |
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debain51
Nombre de messages : 116 Age : 56 Localisation : Champagne-Ardenne Date d'inscription : 02/04/2009
| Sujet: Harmoniums Christophe et Etienne Lun 28 Fév 2011 - 14:04 | |
| La manufacture Christophe-et-Etienne s'est effectivement largement orientée vers l'instrument liturgique. Pour en avoir ouvert plusieurs, j'ai pu constater une fabrication soignée pour la partie instrumentale. Les meubles sont généralement en pin avec un beau placage de chêne, l'ensemble étant protégé par un vernis à l'alcool, jusque dans les années 1930. La maintenance est aisée car l'ouverture du sommier et des tables est aisée.
Comme Escolore, j'ai également rencontré une une harpe éolienne en 8' sur la totalité du clavier.
Dans les particularités, j'ai constaté un traitement très efficace des volets de forte. Sur les instruments de 4 ou 5 jeux que j'ai pu ouvrir, les "forte" étaient constitués de volets de jalousies basculants. On en trouve de similaires chez Alexandre.
Permettez moi de faire une petite part aux instruments modestes de cette maison. Ayant restauré un harmonium de 2 jeux et demi et en ayant rencontré d'autre similaires, j'ai été étonné par la conception très étudiée pour tirer un parti optimal de ces petits instruments. La composition retenait les traditionnels Flûte/Cor anglais, Bourdon/Clarinette et une voix céleste en 16'. Les "forte" étaient de grosses soupapes basculantes, recouvertes de peau et couvrant le dessus du sommier. Outre une bonne étanchéité, cela conduit à modifier le timbre, un peu comme le métaphone de Mustel (sans pousser trop loin la comparaison). L'effet était très marqué sur les dessus de 16'. La Clarinette passait tour à tour d'un timbre très doux et poétique à un jeu très tranchant. C'était redoutable d'efficacité pour l'accompagnement (j'ai des souvenirs de trios Grand-Orgue - Orgue de Choeur et Harmonium qui avaient bluffé les paroissiens...) Leur conception en fait d'intéressants instruments de travail ou pour accompagner chanteur ou instruments. Assez légers, ils sont facilement transportables...
La soufflerie est généralement bien taillée facilitant le jeu expressif. Autre particularité : la composition du grand jeu. Sur ce deux jeux et demi mais aussi sur un 4 jeux et demi le grand jeu tirait également la voix céleste. Si cela peut paraitre surprenant, le résultat est finalement réussi grâce à une harmonisation fine.
Sur l'implantation géographique, j'en ai croisé surtout dans un grand quart ouest de la France mais très peu dans l'est. On en trouve visiblement fréquemment autour de Lyon. Qu'en est-il du sud , sud-ouest? | |
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christophe
Nombre de messages : 303 Age : 58 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 09/03/2009
| Sujet: Re: Harmoniums Christophe et Etienne Lun 28 Fév 2011 - 14:27 | |
| La maison Christophe et Etienne a été au 97 rue de Charonne à Paris. Je n'en sais pas plus pour l'instant. Dans le Sud-Ouest, il n'y a pratiquement pas d'instrument de ces facteurs. | |
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Philippe
Nombre de messages : 5 Age : 59 Localisation : Hugleville en Caux (76) Date d'inscription : 13/07/2011
| Sujet: Gros Christophe et Etienne Jeu 14 Juil 2011 - 20:35 | |
| Bonjour, Dans l'église d'Hugleville en Caux (76) il y a un gros Christophe et Etienne de deux claviers et 5 jeux. Sur le médaillon on peut lire : "Orgues et Harmoniums - Exposition universelle Paris 1878 - H. Christophe et Etienne -Brevetés SGDG". Composition (de gauche à droite) : Forté "0" (basses, 2ème clavier uniquement) - Voix humaine "H" (2ème clavier) - 2ème bourdon (2ème clavier, 16') - Basson "4" (2ème clavier, 8') - Accouplement "C" (basses) - Sourdine "S" (1er clavier) - Clairon "3" (1er clavier, 4') - Bourdon "2" (1er clavier, 16') - Cor anglais "1" (1er clavier, 8') - Expression "E" - Flûte "1" (1er clavier, 8') - Clarinette "2" (1er clavier, 16') - Fifre "3" (1er clavier, 4') - Accouplement "C" (dessus) - Hautbois "4" (2ème clavier, 8') - Musette "M" (2ème clavier, 16') - Voix céleste "C" (2ème clavier) - Forté "0" (dessus, 2ème clavier uniquement). Une genouillère de Tutti tire tous les jeux sauf les 16' du 2ème clavier et les accouplements. Le meuble en bois blanc (peuplier ?) est plaqué (noyer ?) et le sommier est en hêtre. L'ensemble en assez bon état. J'ai résorbé quelques fentes avec de la colle chaude. Je n'ai pas touché aux anches (une ou deux sont muettes dans les extrêmes aigus) vu l'état des vis de fixation... L'ensemble est très puissant (mais l'église est petite) et d'une sonorité agréable. La soufflerie demande un certain "doigté" et une certaine force physique en Tutti. Amicalement, Philippe | |
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Toréador
Nombre de messages : 582 Age : 93 Date d'inscription : 06/06/2010
| Sujet: Re: Harmoniums Christophe et Etienne Jeu 14 Juil 2011 - 23:00 | |
| Bonjour Philippe, absolument magnifique ce Christophe et Etienne. C'est le modèle de 6 jeux de chez Alexandre tout craché, mais répartis sur 2 claviers. C'est un bel exemple du lien entre les 2 maisons. Il n'y a pas de transpositeur et au vu des piliers, il paraîtrai étonnant que cet harmonium était déstiné à une église. Surtout si l'église dans laquelle il se trouve est très petite. Savez-vous si il appartient à la paroisse, à la mairie, ou à un particulier, ce qui pourrai apporter des indices sur son arrivée dans cette église? Merci de nous faire partager cet instrument, si vous avez d'autres photos, je crois qu'elles intéresseront tout le monde. En tout cas moi elles m'intéresseront! Cordialement | |
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Bastien Milanese Admin
Nombre de messages : 1299 Age : 39 Localisation : Val d'Oise + Ariège Date d'inscription : 27/02/2009
| Sujet: Re: Harmoniums Christophe et Etienne Ven 15 Juil 2011 - 8:15 | |
| Oui, cet instrument à l'air vraiment très beau, et en assez bon état en plus. | |
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Mathieu
Nombre de messages : 1216 Age : 46 Localisation : Toulouse & sud-Aveyron Date d'inscription : 11/03/2009
| Sujet: Re: Harmoniums Christophe et Etienne Ven 15 Juil 2011 - 10:33 | |
| Je confirme que le meuble et la composition ressemblent vraiment beaucop aux Alexandre à deux claviers et 6 jeux. peut-être un peu moins profond, à première vue... Bel instrument, en tout cas ! | |
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Philippe
Nombre de messages : 5 Age : 59 Localisation : Hugleville en Caux (76) Date d'inscription : 13/07/2011
| Sujet: Re: Harmoniums Christophe et Etienne Jeu 9 Fév 2012 - 12:13 | |
| A priori, cet harmoniums a été "donné" à la paroisse par le grand père de Monsieur Lecomte d'Hugleville (à vérifier). L'histoire de cet instrument est assez complexe (il a été déménagé dans l'église d'un village proche et ramené à Hugleville "manu militari" par les paroissiens, dans les années 1970). Malheureusement, les "passions" sont toujours exacerbées et le sujet est plus ou moins "tabou"... Quant à son état, l'harmonium est entretenu régulièrement par mes soins. Ceux qui voudraient le voir sont les bienvenus (envoyez-moi un MP). Amicalement. Philippe | |
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Rodolphe.D
Nombre de messages : 101 Age : 71 Localisation : midi-pyrénées Date d'inscription : 02/07/2010
| Sujet: christophe et etienne Mer 22 Fév 2012 - 21:28 | |
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Dominique Lavabre
Nombre de messages : 435 Age : 78 Date d'inscription : 05/09/2010
| Sujet: H. Christophe & Etienne 8 jeux Mar 28 Fév 2012 - 21:24 | |
| En réponse à une question posée plus haut dans ce sujet sur l'implantation géographique des Christophe & Etienne, en voici un venant d'un collège de Montauban : n° 39485 (numéro estampillé à côté de la charnière de couvercle droite, comme sur les Debain) La composition, sous réserve que certaines pastilles n'aient pas été déplacées (ou changées) : (jeux réels en gras) 0 Forté T Trémolo (sur 4) S Sourdine (1) H Harpe Eolienne (8') (rang double) S Saxophone (16') ? C Contrebasse (16') (2 + rang spécial) ? V Violoncelle (8') (1 + rang spécial) 4 Basson (8')3 Clairon (4') 2 Bourdon (16') 1 Cor Anglais (8')E Expression 1 Flûte (8') 2 Clarinette (16') 3 Fifre (4') 4 Hautbois (8') U Unda Maris (8') (1 + rang spécial) C Voix Céleste (16') (2 + rang spécial) M Musette (16') H Harpe Eolienne (8') (rang double) C Cornemuse (2 + 3) T Trémolo (sur 4) 0 Forté Genouillères gauche et droite : Fortés Centrale : Grand Jeu Il y a bien 8 rangs d'anches, dans les Basses comme dans les Dessus. Le rang de la Harpe Eolienne est double, mais côte à côte, les anches étant très étroites. Le meuble, très piqué, est imposant : Mais l'ensemble est plutôt en bon état... avec soufflets, jalousies de Forté à refaire, etc. ! Il y a bien 8 rangs d'anches, dans les Basses comme dans les Dessus. Le rang de la Harpe Eolienne est double, mais côte à côte, les anches étant très étroites. | |
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Dominique Lavabre
Nombre de messages : 435 Age : 78 Date d'inscription : 05/09/2010
| Sujet: Re: Harmoniums Christophe et Etienne Mar 28 Fév 2012 - 21:38 | |
| Et en voici un autre dans une petite église à la frontière entre Haute-Garonne et Ariège : Il a 4 rangs d'anches dans les Basses et 6 dans les Dessus, la composition est la suivante, mais je n'ai pas pu attribuer les jeux dans les Dessus : 0 Forté S Sourdine 4 Basson 3 Clairon 2 Bourdon 1 Cor Anglais E Expression 1 Flûte 2 Clarinette 3 Fifre 4 Hautbois C Voix Céleste M Musette H Harpe Eolienne T Trémolo 0 Forté Genouillère gauche / droite : Forté Basses / Dessus Genouillère centrale : Grand Jeu | |
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Barcino
Nombre de messages : 46 Age : 40 Date d'inscription : 08/02/2012
| Sujet: Re: Harmoniums Christophe et Etienne Ven 18 Jan 2013 - 22:28 | |
| Ces derniers mois, j'ai mené une étude sur les harmoniums des églises de Barcelone (Espagne), et ont permis de déterminer la marque et Christophe Etienne est très commune dans ce domaine. J'ai rencontré pas mal de quelques instruments. Je dirais que, avec Alexandre, ce fut l'une des marques les plus vendues ici. Curieusement, j'ai un petit Christophe 2 ½ jeux magnifique, et que le conservatoire il y a un quatre demi jeux magnifique, en parfait état, car jusqu'à récemment, il a été donné classe. Malheureusement, je ne dispose pas de données fiables en ce qui concerne la datation, on pourrait rapprocher ce que beaucoup d'entre eux pourrait être la période 1930-1950. | |
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Bastien Milanese Admin
Nombre de messages : 1299 Age : 39 Localisation : Val d'Oise + Ariège Date d'inscription : 27/02/2009
| Sujet: Re: Harmoniums Christophe et Etienne Sam 19 Jan 2013 - 9:28 | |
| Pour ce qui est des datations, j'ouvrirai un fil consacré (de même pour les Kasriel) Voilà, retrouvée dans un instrument estampillé "Meissonier Père et Fils" (que je vous présenterai sous peu), une confirmation que Christophe et Étienne étaient des anciens d'Alexandre. | |
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Jean-François GERVAIS
Nombre de messages : 567 Age : 73 Localisation : Haute Normandie Date d'inscription : 16/03/2009
| Sujet: Re: Harmoniums Christophe et Etienne Sam 19 Jan 2013 - 10:57 | |
| Il y a aussi ce médaillon : | |
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Emmanuel Isambert
Nombre de messages : 119 Age : 24 Localisation : Ille-et-Vilaine, Bretagne Date d'inscription : 10/01/2015
| Sujet: Re: Harmoniums Christophe et Etienne Mar 19 Avr 2016 - 19:23 | |
| - debain51 a écrit:
- Sur l'implantation géographique, j'en ai croisé surtout dans un grand quart ouest de la France mais très peu dans l'est. On en trouve visiblement fréquemment autour de Lyon.
S'il y a beaucoup de Christophe & Etienne dans l'Ouest, c'est que Bossard-Bonnel (puis Bonnel-Neveu), installés à Rennes, étaient ses revendeurs exclusifs. Pour donner une idée de l'influence que cela avait autour, dans un inventaire des harmoniums en Ille-et-Vilaine fait en 2008 presque la moitié des harmoniums recensés sont des Christophe & Etienne ! Cela représente en tout environ 150 harmoniums, de quoi se donner une idée des caractéristiques de cette facture encore très méconnue (il y a par exemple quelques modèles à percussion...) Emmanuel | |
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philou
Nombre de messages : 2 Age : 69 Localisation : Liège / Belgique Date d'inscription : 12/01/2019
| Sujet: Re: Harmoniums Christophe et Etienne Sam 12 Jan 2019 - 18:03 | |
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Jean-François Baudon
Nombre de messages : 488 Age : 66 Localisation : Epernay - France Date d'inscription : 07/04/2012
| Sujet: Re: Harmoniums Christophe et Etienne Sam 12 Jan 2019 - 23:20 | |
| Je confirme : la sonorité de mon C&E d'art est très belle ; voici quelques (mauvais) enregistrements réalisés rapidement avec un téléphone : "Auf dem Canal Grande" et "Méditation" d'Hermann Stecher, extraits des 14 miniaturen op. 44. Pièce n° 11, extrait de "Au pied de l'Autel" de Jean Guy Ropartz https://soundcloud.com/user-242946987/sets/harmonium-dart-christophe-etienneDans la réalité, la sonorité est plus ronde, de plus, l'harmonium est dans une petite pièce et on entend beaucoup les bruits mécaniques. Enfin, même s'il est en bon état, il mériterait une restauration complète. J'essaierai de faire de meilleurs enregistrements plus tard... PS : c'est la première fois que j'utilise SoundCloud : merci de me signaler un éventuel problème. | |
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Pidoux Anne
Nombre de messages : 8 Age : 72 Date d'inscription : 02/09/2014
| Sujet: Re: Harmoniums Christophe et Etienne Lun 11 Fév 2019 - 8:55 | |
| Bonjour ; Je recherche toujours un réparateur d'orgues harmoniphon orgue acheté en 1982 à Saint Sébastien. Orgue à roue phonique. Merci à tous. | |
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| Sujet: Re: Harmoniums Christophe et Etienne | |
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