| Orgue-célesta Mustel N°2324-1207-500 | |
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+7Basile Emmanuel Franck Lechêne Bastien Milanese Jean-François GERVAIS Olivier Schmitt Philippe Dufour 11 participants |
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Auteur | Message |
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Olivier Schmitt Admin
Nombre de messages : 1381 Age : 44 Localisation : France, Lorraine, Moselle, région messine Date d'inscription : 08/03/2009
| Sujet: Re: Orgue-célesta Mustel N°2324-1207-500 Mer 21 Déc 2011 - 15:38 | |
| Et BRAVO à Mathieu pour tout le travail accompli en si peu de temps sur cet instrument exceptionnel ! | |
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debain51
Nombre de messages : 116 Age : 56 Localisation : Champagne-Ardenne Date d'inscription : 02/04/2009
| Sujet: Orgue-célesta Mustel N°2324-1207-500 Jeu 22 Déc 2011 - 22:28 | |
| Je me joins au choeur des félicitations pour cette fort belle acquisition. J'imagine la sueur nécessaire pour le déménagement ! Est-ce une idée ou les lames du célesta sont-elles très encrassées? Si tell estle cas leur nettoyage pourrait leur rendre un peu de lumière.
Il est certain qu'un tel instrument mérite quelques enregistrements. Mathieu, je suis assez curieux notamment de percevoir l'effet des métaphones par rapport aux forté.
Bon courage pour les ajustements mécaniques et beaucoup de plaisir à l'explorer tant organologiquement que musicalement. | |
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Mathieu
Nombre de messages : 1217 Age : 46 Localisation : Toulouse & sud-Aveyron Date d'inscription : 11/03/2009
| Sujet: Re: Orgue-célesta Mustel N°2324-1207-500 Jeu 22 Déc 2011 - 23:48 | |
| Merci ! Pour le déménagement, le célesta se démonte simplement en dégondant les charnières arrières. Le célesta peut en effet être basculé en arrière pour permettre l'ouverture du sommier de l'harmonium. Mais même une fois le célesta et le sommier démontés, le meuble reste extrêmement lourd.
Quant au célesta, il est un peu poussiéreux. mais pour le moment, n'y connaissant rien, je prends le parti de n'y pas toucher. Je ne sais pas si les lames sont nettoyables, la poussière semble avoir dépoli la surface du métal.
Enfin, pour les soucis techniques, la réfection de la soufflerie est prévue pour janvier ou au pire février prochain. Ensuite, il me faudra résoudre le problème des fuites au niveau de la table des jeux. Enfin, trouver des anches ou les refaire pour celles qui frisent (deux recenses à ce jour), et restera l'harmonie et l'accord des anches. Là, je ferai sans doute appel à un spécialiste, mais j'ai le temps d'y réfléchir.
Après seulement, le célesta fera l'objet de mes attentions. Chaque chose en son temps. | |
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Philippe Dufour
Nombre de messages : 183 Age : 72 Localisation : Aix en provence et Saint Maur des Fosses Date d'inscription : 24/09/2009
| Sujet: Re: Orgue-célesta Mustel N°2324-1207-500 Ven 23 Déc 2011 - 5:44 | |
| Bonjour Bastien ... Ne surtout pas changer les anches ... sauf si cassées. celles qui frisent - ou muettes... Simple intervention... parfois un desserage et reserrage du chassis suffit. ( voir methode Mustel ) sinon demonter / et passer une feuille de papier cigarette entre lame et chassis pour nettoyage... Tout cela evec la minutie habituelle qui nous caractérise. Refaire chanter une anche muette ... un bonheur !
pour info : la poussiere agit tres peu sur la qualité du son des lames du celesta . Philippe D. | |
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Olivier Schmitt Admin
Nombre de messages : 1381 Age : 44 Localisation : France, Lorraine, Moselle, région messine Date d'inscription : 08/03/2009
| Sujet: Re: Orgue-célesta Mustel N°2324-1207-500 Ven 23 Déc 2011 - 6:40 | |
| En plus ton Mustel-Célesta a été pas mal secoué depuis quelques semaines, il faudrait le laisser poser pour qu'il reprenne ses marques et ensuite voir ce qui nécessite des réglages dans les frisements et autres. J'ai pris le parti de tolérer quelques frisements (après un déplacement de l'instrument) pendant une ou deux semaines et de n'intervenir qu'après se délai. | |
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Basile
Nombre de messages : 51 Age : 75 Date d'inscription : 19/09/2011
| Sujet: Re: Orgue-célesta Mustel N°2324-1207-500 Ven 23 Déc 2011 - 6:41 | |
| Quand je vois ces photos, je ne peux m'empêcher de penser au temps de mise au point de telles « machines », et le tout façonné et monté à la main, et avec sûrement de nombreux retours clients aux débuts. Car gagner un concours avec un instrument fignolé pour, ne signifie pas que la production en série devenait facile. | |
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Mathieu
Nombre de messages : 1217 Age : 46 Localisation : Toulouse & sud-Aveyron Date d'inscription : 11/03/2009
| Sujet: Re: Orgue-célesta Mustel N°2324-1207-500 Ven 23 Déc 2011 - 18:15 | |
| Je vous rassure, j'ai pu réduire la plupart des anches qui frisaient en les resserrant/desserrant un peu. Seules deux frisent vraiment, et doivent être fêlées : Fa4 du Hautbois et Sol5 de la musette. Pour le moment je ne touche à rien. Le moment venu, je referai les languettes à l'identique, par moi-même ou avec l'aide d'amis qui savent faire.
Quant au célesta, celui-ci semble assez bien accordé encore, nul besoin de toucher à ce qui marche pour le moment. | |
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Bastien Milanese Admin
Nombre de messages : 1299 Age : 39 Localisation : Val d'Oise + Ariège Date d'inscription : 27/02/2009
| Sujet: Re: Orgue-célesta Mustel N°2324-1207-500 Dim 25 Déc 2011 - 17:04 | |
| Quelques échantillons des quatre jeux "principaux", pris lors de mon passage chez Mathieu. Évidemment, aucune prétention véritablement musicale dans ces improvisations sans queue ni tête. Juste de quoi se faire une petite idée de la sonorité de l'instrument. n°1n°2 - on remarquera la basse harmonisé très doux, qui permet de ne pas envahir les dessus. Contrepartie : une certaine lenteur à l'attaque. n°3 - on mesurera la qualité de la facture aux dessus qui sonnent parfaitement, et jamais criards. n°4 - avec utilisation du métaphone. Avec le célesta... On verra si j'arrive à récupérer quelques autres passages potables (je fait déjà effort de contrition avec ceux là) : visiblement, je devais être passablement fatigué, car la qualité laisse clairement à désirer ! | |
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Mathieu
Nombre de messages : 1217 Age : 46 Localisation : Toulouse & sud-Aveyron Date d'inscription : 11/03/2009
| Sujet: Re: Orgue-célesta Mustel N°2324-1207-500 Lun 26 Déc 2011 - 18:41 | |
| Merci Bastien !!
Cependant, je ne me hasarderais pas à statuer sur la puissance et la lenteur d'attaque des basses du N°2, sur cet instrument comme sur aucun autre qui n'ait pas été restauré, avec révision de l'harmonie. Ce sont des anches massives, et lourdes, il est possible que leur poids les ait trop éloignées de la patine, ou que le métal ait joué avec le temps... Je pense qu'il y a du travail à ce niveau là aussi, sur cet instrument et de façon plus générale bien des choses à apprendre au sujet de l'harmonie. | |
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Mathieu
Nombre de messages : 1217 Age : 46 Localisation : Toulouse & sud-Aveyron Date d'inscription : 11/03/2009
| Sujet: Re: Orgue-célesta Mustel N°2324-1207-500 Jeu 5 Avr 2012 - 9:10 | |
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Harmoniumnet
Nombre de messages : 181 Age : 70 Date d'inscription : 25/09/2010
| Sujet: Re: Orgue-célesta Mustel N°2324-1207-500 Lun 16 Avr 2012 - 21:27 | |
| - Bastien Milanese a écrit:
- Me voilà redescendu du ciel pour partager quelques photos (et des enregistrements.... ? nous verrons si vous êtes sage).
Tout d'abord quelques vues générales de l'instrument : claviers fermés, ouverts puis avec la partie supérieure ouverte.
A question: In on of the photos is the signature of V. Mustel. However, this model is from later than 1904. Does it mean that the signature is a stamp? Frans | |
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Mathieu
Nombre de messages : 1217 Age : 46 Localisation : Toulouse & sud-Aveyron Date d'inscription : 11/03/2009
| Sujet: Re: Orgue-célesta Mustel N°2324-1207-500 Lun 16 Avr 2012 - 22:36 | |
| Yes, all the signatures I saw are stamped, even in the early models (i.e. N°200-300). Is there any real signatures on some of them ? | |
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Mathieu
Nombre de messages : 1217 Age : 46 Localisation : Toulouse & sud-Aveyron Date d'inscription : 11/03/2009
| Sujet: Re: Orgue-célesta Mustel N°2324-1207-500 Lun 8 Oct 2012 - 20:38 | |
| Ce soir, nous avons démonté la soufflerie du N°2324 avec Dominique, qui va très gentiment m'aider et me superviser pour la restauration des pompes. J'ai trouvé du papier -pas identique, mais proche et de très bonne qualité- chez RELMA, rue des poitevins à Paris. De toute façon, le papier actuel n'est pas d'origine, car voilà ce que j'ai pu voir une fois le bloc soufflerie démonté : Les spécialistes de la Maison Mustel savent-ils si Charles ou Charly était un ouvrier de là bas ? Ou s'il s'agit d'un restaurateur indépendant, ou d'une autre maison ? Do Mustel specialists know if this Charles or Charly was an employee at Mustel craftshop, or a free-lance restorer in Paris ? | |
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Mathieu
Nombre de messages : 1217 Age : 46 Localisation : Toulouse & sud-Aveyron Date d'inscription : 11/03/2009
| Sujet: Re: Orgue-célesta Mustel N°2324-1207-500 Jeu 11 Oct 2012 - 18:38 | |
| Avant : Pendant : Et plein d'autres choses encore : réfection des joints en-dessous des planches supportant les mécanismes de la Double Expression, recollage de la caisse à vent, réfection des clapets anti-retour, etc. Il marchait plutôt bien avant, va marcher nettement mieux après ! La suite au prochain numéro. | |
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Mathieu
Nombre de messages : 1217 Age : 46 Localisation : Toulouse & sud-Aveyron Date d'inscription : 11/03/2009
| Sujet: Re: Orgue-célesta Mustel N°2324-1207-500 Lun 22 Oct 2012 - 8:00 | |
| Voilà, la réfection des pompes est terminée depuis samedi soir tard, le temps de réinstaller la soufflerie et de régler les petits soucis inévitables après une intervention aussi traumatisante. Quelques réflexions diverses nées de nos déboires : bien prendre garde que le contrefort en sergé-croisé soit bien en coton, ou on s'expose à de drôles de surprises. Cela nous a coûté une demi-journée de travail, et les conséquences nous ont gênées jusqu'à la fin. De même, le papier que j'ai acheté, pour beau qu'il est, est très épais. Le collage n'a pas été sans difficultés, mais du moins le résultat est-il visuellement beau, je trouve. Donc, pas de papier trop épais. Enfin, la précision de l'expression est un régal. Reste à continuer à corriger les autres problèmes mineurs de l'instrument petit à petit afin de tendre vers un état "de concert". Le joint étant tout à fait mité et abîmé à l'arrière de la caisse à vent, nous l'avons "réparé" avec de la peau très fine (0,6 mm) parée d'un côté et collée par dessus tout le long afin de ne pas faire de sur-épaisseur locale. Ici le coin : D'autres points avaient été mangés par des mites, j'ai extrait le feutre mité et remplacé par du neuf à la bonne taille puis appliqué une "rustine" de peau très affinée. Le tout a été remonté samedi, je n'ai guère eu le temps d'en profiter hier, ce matin va être encore difficile, mais cet après-midi, je vais me rattraper (après une petite sieste, car le concert de clôture du festival Toulouse les Orgues et les agapes qui l'ont suivi m'ont fait coucher fort tard et j'ai dû me lever tôt. Mes neurones demandent grâce !). | |
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Bastien Milanese Admin
Nombre de messages : 1299 Age : 39 Localisation : Val d'Oise + Ariège Date d'inscription : 27/02/2009
| Sujet: Re: Orgue-célesta Mustel N°2324-1207-500 Lun 22 Oct 2012 - 10:47 | |
| miam miam miam ! J'en connais un qui risque de passer sur Toulouse lors des prochaines vacances. On dit "Mustel en état de concert", je deviens comme fou.
Sans rire, est-il nécessaire de rappeler que la soufflerie est l'organe le plus important d'un harmonium ? Une fuite, et les attaques en sont ralenties, les capacités d'expression amoindries. Attention cependant : une fois qu'on a touché un harmonium parfaitement étanche, on mesure enfin les réelles capacités de l'instrument et on peste contre tout instrument ne répondant pas à ces critères !
Merci en tout cas pour ces détails et ces écueils à éviter. | |
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Olivier Schmitt Admin
Nombre de messages : 1381 Age : 44 Localisation : France, Lorraine, Moselle, région messine Date d'inscription : 08/03/2009
| Sujet: Re: Orgue-célesta Mustel N°2324-1207-500 Lun 22 Oct 2012 - 13:30 | |
| Va falloir qu'on s'arrange le mien, qui même s'il est encore étanche, demandera une réfection des pompes d'ici quelques années ! | |
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N871
Nombre de messages : 239 Date d'inscription : 27/03/2012
| Sujet: Re: Orgue-célesta Mustel N°2324-1207-500 Mer 7 Nov 2012 - 19:45 | |
| Mathieu,
would it be possible to post some audio-material when you are done restoring the instrument? I would be very curious to hear it in action, it must sound very beautiful. Reeds look like they were never used...extraordinary..keep us posted! | |
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Mathieu
Nombre de messages : 1217 Age : 46 Localisation : Toulouse & sud-Aveyron Date d'inscription : 11/03/2009
| Sujet: Re: Orgue-célesta Mustel N°2324-1207-500 Mer 7 Nov 2012 - 21:54 | |
| Nils, je ne possède pas le matériel nécessaire pour enregistrer correctement, et l'instrument a besoin de quelques travaux supplémentaires pour être dans un état "de concert". Ou plutôt proche de cet état, car le vrai état de concert représente tellement de travail, en dépit de son excellent état... De plus je n'aime guère qu'on m'écoute jouer, j'écoute plutôt les amis qui viennent ! D'ailleurs Bastien a posté quelques enregistrements brefs au début de ce fil.
Nils, I don't have any decent device to record it, and still a lot of things should be improved so far to make it "concert condition". Pr nearly "concert condition" as the true one would be so much work, depite the excellent condition of the instrument. But I'll try to arrange that, and perhaps I'll make the effort to record a few notes, despite I am really not eager to be listened...
I could ask friends that would do it better, and mentionning this, Bastien put some short recordings in this thread at the begining. | |
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N871
Nombre de messages : 239 Date d'inscription : 27/03/2012
| Sujet: Re: Orgue-célesta Mustel N°2324-1207-500 Mer 7 Nov 2012 - 22:47 | |
| Mathieu, pas de problème! Est-ce que c'est possible que Bastien a supprimé l'enregistration? Je ne peux pas le trouver. Je vous souhaite bon chance avec la restauration, je sais que c'est dur. Mon harmonium a aussi encore besoin de plusieurs réstaurations (forte expressifs, celesta) mais maintenant je veux seulement jouer haha Peut-étre j'ai mis mes enregistrations trop tôt sur l'internet, l'harmonium n'est pas completement fini, et j'ai encore à apprendre à jouer l'instrument..je pense que c'est trop de plaisir laisse-moi savoir quand tu as quelque-chose a écouter | |
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Mathieu
Nombre de messages : 1217 Age : 46 Localisation : Toulouse & sud-Aveyron Date d'inscription : 11/03/2009
| Sujet: Re: Orgue-célesta Mustel N°2324-1207-500 Dim 4 Jan 2015 - 18:57 | |
| Profitant, donc, de vacances chez moi à Toulouse, j'ai entrepris la réfection des garnitures des claviers du Mustel 2324. Voilà quelques photos. D'abord, le détail du mécanisme d'accouplement I/II dessus : dessous : Le casimir était tout mité, c'est ce qui m'a décidé à tout refaire (avec l'usure avancée des garnitures de mortaises). En effet, comment régler l'accouplement proprement, sur des feutres mités et irréguliers ? Cela n'a pas été de tout repos, pour tout décoller sans abimer les palettes, ni les mouiller, et recoller du casimir neuf dessus à la bonne forme. Le décollage s'est effectué à la colle d'amidon, qui humidifie a vieille colle sans trop mouiller le bois, et en deux passes (au moins) : En effet, je pense que les garnitures d'origine ont été collées et découpées sur les morceaux "libres" avant d'être montés. Il n'était pas possible de les démonter (vis très dures, et trouille personnelle de ne pas savoir remonter correctement !). J'ai donc du coller des rectangles : Et les retailler sur place : Ce n'est pas tout à fait aussi net que l'original, mais ça reste raisonnable à mon sens. Et puis le décollage et la réfection des garnitures de mortaises, ainsi que des demi-pastilles qui servent au maintien des touches du clavier de célesta par des "crochets" pivotants : J'en ai profité pour faire un petit coup de propre sur les pilotes du tirage de jeu de ce niveau là (il y a deux étages, du fait des deux claviers) : Et le tout remonté : Enfin, presque, le "tirant" d'accouplement reste, qui nécessite une grosse mouche de feutre rouge, et aussi un nettoyage des vieilles colles moches que la pastille de porcelaine porte sur son pourtour : Prochaine étape : mortaises et casimirs d'accouplement du premier clavier : | |
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Mathieu
Nombre de messages : 1217 Age : 46 Localisation : Toulouse & sud-Aveyron Date d'inscription : 11/03/2009
| Sujet: Re: Orgue-célesta Mustel N°2324-1207-500 Dim 8 Fév 2015 - 18:30 | |
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| Sujet: Re: Orgue-célesta Mustel N°2324-1207-500 | |
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| Orgue-célesta Mustel N°2324-1207-500 | |
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