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 URGENT ! Restauration harmonium

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matcai



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MessageSujet: URGENT ! Restauration harmonium   Lun 8 Juil 2013 - 11:14

Bonjour a tous ! Je souhaite restaurer un harmonium se trouvant dans l'église de ma commune. Mais je ne sais pas quels produits/matériaux/ outils utiliser afin d'entreprendre ce projet. Aidez moi s'il vous plait.
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Jean-François Baudon



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MessageSujet: Re: URGENT ! Restauration harmonium   Lun 8 Juil 2013 - 12:14

Bonjour et bienvenue ! Bonne idée que de se lancer dans la réfection d'un harmonium : pour éviter de faire trop de "bêtises" (on en a tous fait ? ), je vous conseille de bien parcourir cette rubrique du forum : c'est une mine ! Puis, sur des problèmes spécifiques, posez vos questions, il y aura sûrement des réponses..
Mais tout d'abord, pouvez-vous nous décrire votre instrument (marque, composition, état, photos...), cela vous permettra de recevoir des premiers conseils.

Cordialement,

Jean-François
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matcai



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MessageSujet: Re: URGENT ! Restauration harmonium   Lun 8 Juil 2013 - 12:19

Je vous donnerai plus d'information dans la journée. Pour sûr, il a l'aire peu endommager mais cependant relativement âgé (entre 1880 et 1900 d'après le maire de la commune).
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matcai



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MessageSujet: Re: URGENT ! Restauration harmonium   Mar 9 Juil 2013 - 8:04

Précision supplémentaires sur l'harmonium :

Je ne connais pas la marque, il n'en reste aucune trace sur l'harmonium, il ne reste qu'un numéro, surement de série de fabricant.
Il est en bon état de l’extérieur mais moins bien de l'intérieur. De plus, je n'arrive pas à accéder à la soufflerie et il lui manque des carrés blancs se trouvant normalement sur les touches. Quelqu'un peut-il me dire qu'est-ce que je peux faire pour remplacer ces carrés manquants (matériaux...).


Vue de face


Vue du clavier avec les carrés manquants


Vue de derrière sans la toile

D'après plusieurs personnes de la commune, il est assez âgé, probablement entre 120 et 130 ans.
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christophe



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MessageSujet: Re: URGENT ! Restauration harmonium   Mar 9 Juil 2013 - 8:22

L'instrument que vous décrivez est un Rodolphe Fils aspirant.

On voit les trous d'aspiration en devant du meuble. Pour ce qui est du placage des touches, on en voit certaines décollées sous le clavier. Peut être qu'au démontage, vous en retrouverez beaucoup plus.
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Mathieu



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MessageSujet: Re: URGENT ! Restauration harmonium   Mar 9 Juil 2013 - 9:57

Bonjour et bienvenue !
Comme le fait remarquer Christophe les "carrés blancs", à savoir les ivoires du plaquage, sont possiblement dispersés dans le meuble. Il me semble même en voir un sur la gauche, en haut, dans votre dernière photo.
Quant au fait qu'il soit aspirant, je doute un peu. Sinon, pourquoi les ressorts seraient-ils en dehors de la réserve, comme on peut les voir à l'arrière ?
Quoi qu'il en soit, je vous recommande un démontage soigneux, avec force photos pour bien tout mémoriser, quoi que ce soit un petit instrument.
Nettoyez les vis rouillées à la brosse métallique, puis protégez-les avec de la cire d'abeille.
Pour le plaquage des claviers, voir entre autres ce fil :
http://harmonium.forumactif.org/t290-collage-des-ivoires-l-outil-indispensable
Et bien d'autres. Il me semble que le mélange pour coller les ivoires c'est 1/3 colle de nerfs, 2/3 colle d'os... à vérifier.
Pour les soufflets, c'est plus délicat, mais avec de la patience et de l'application, voir ici :
http://harmonium.forumactif.org/t503p15-la-soufflerie-a-retaper
Et quelques autres ici et là, je vous laisse explorer.
Pour nettoyer les anches, il faut vraiment prendre garde. Il n'est pas forcément nécessaire de les nettoyer, d'ailleurs.
Sinon, un coup de bain à ultrasons dans du vinaigre d'alcool dilué, pas trop longtemps, bien rincer et sécher. Mais le plus délicat est de dévisser les anches sans casser les vis, si elles sont oxydées. Pour cela mieux vaut les chauffer. Là aussi, vous trouverez sur le forum diverses explications pour tout cela !
Bonne recherche !
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matcai



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MessageSujet: Re: URGENT ! Restauration harmonium   Mar 9 Juil 2013 - 10:56

Au fur et a mesure que les travaux de restaurations avancent, voila un autre problème : mes 2 pédales ne fonctionnent pas correctement, elle ne remonte pas et ne pompe pas d'air. Qu'est-ce que je peux faire pour y remédier ?
Et un autre petit problème est présent : comment puis-je démonter un harmonium de ce type afin d'arriver a accéder à la soufflerie ?
Mathieu m'a également suggérer de chauffer les vis si elles sont occidées. Comment faire cela ?
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Bastien Milanese
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MessageSujet: Re: URGENT ! Restauration harmonium   Mer 10 Juil 2013 - 6:21

Bonjour matcai et Bienvenu !
En premier lieu, je pense qu'il est important de ne point se précipiter.
Ainsi, lorsque vous intitulez votre message avec "URGENT", j'ai déjà un peu peur je l'avoue.
L'essentiel est de prendre le temps de bien réfléchir au fonctionnement de l'instrument, surtout sur un aspirant qui est peut-être un peu plus complexe à appréhender. Un problème peut être la conséquence de plusieurs causes...

Pour l'accès à la soufflerie, il se fait normalement par l'avant de l'instrument. Je ne connais pas ici le système d'ouverture, mais il devrait y avoir des vis à oter. Je laisse là parler les spécialistes des aspirants, ce que je ne suis pas. Cela vous permettra de faire un diagnostic pour savoir s'il faut entreprendre de gros travaux (n'hésitez pas à partager vos photos pour obtenir de l'aide)

Pour ce qui est du clavier, il est visiblement en ivoire, ou en galatithe (difficile de le dire vu l'état de celui-ci).

Pour chauffer les vis, il faut simplement un fer à souder que vous appliquerez quelques secondes sur ladite vis. Un léger "clac" se fait souvent entendre, signe que l'oxydation se désolidarise du bois.

Déjà, je vous conseille un bon nettoyage qui vous permettra d'y voir plus clair : aspirateur, chiffon humide.

Bon courage !


_________________
****
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matcai



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MessageSujet: Re: URGENT ! Restauration harmonium   Mer 10 Juil 2013 - 7:49

j'ai finalement réussi a accéder à la soufflerie. Contrairement aux autres harmonium, l'accès se fait lorsque l'on enlève le clavier et tout ce qui va avec .
Malheureusement, il est en bon état de l’intérieur, les anches également, les touches fonctionnent, il pompe de l'air mais je ne parviens pas à faire sortir un seul son de cet instrument. Y a-t-il un fonctionnement particulier pour pouvoir en jouer ?
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Olivier Schmitt
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MessageSujet: Re: URGENT ! Restauration harmonium   Mer 10 Juil 2013 - 8:47

Vérifiez peut-être que tous les crochets qui servent à comprimer les différentes couches de l'harmonium soient bien verrouillés. S'ils ne le sont pas, le vent va se perdre en fuites.

Pour ce type de guide-chant, je ne pense pas qu'il y a un système d'expression. Veillez bien à ce que tous les éléments de la soufflerie (pompes, réservoir, portevents) soient toujours bien collés et bien jointés.
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matcai



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MessageSujet: Re: URGENT ! Restauration harmonium   Mer 10 Juil 2013 - 11:24

Merci du conseil ! Smile 
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matcai



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MessageSujet: Re: URGENT ! Restauration harmonium   Mer 10 Juil 2013 - 11:27

Voila, l'harmonium est complètement nettoyé et près a être ciré. Je voudrai mettre un revêtement, peut-être en feutre sur les pédales . Je pensais les mettre rouge. Qu'en pensez-vous ?
Je vous enverrais des photos de la progression de la restauration ce soir .
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Dominique Lavabre



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MessageSujet: Re: URGENT ! Restauration harmonium   Mer 10 Juil 2013 - 19:35

Bonjour matcai,

J'ai dans un coin un harmonium identique au vôtre.

Je pensais initialement, comme Christophe, qu'il s'agissait d'un modèle aspirant, car la disposition de la soufflerie y fait penser à première vue.

Mais en regardant de plus près, il s'agit bien d'un modèle soufflant, l'air étant aspiré par les ouvertures visibles sur la face avant.
Cette disposition de la soufflerie est peu commune et j'ai mis un petit moment à en comprendre le fonctionnement :
Au repos, contrairement aux systèmes habituels, les soufflets sont comprimés par de forts ressorts. En appuyant sur une pédale, on ouvre le soufflet correspondant, qui se remplit d'air. Lorsqu'on la relâche, cet air est éjecté par la force du ressort vers l'ensemble caisse à vent - réserve (c'est à dire ce qu'on voit de la soufflerie lorsqu'on soulève "le clavier et tout ce qui va avec").
 
J'essaierai de faire un petit schéma explicatif (sans doute plus clair que mon baratin !)... quand j'aurai un peu de temps... Comme vous le suggère Bastien, à très juste titre, il vaut mieux supprimer le terme URGENT lorsqu'on s'attaque à un harmonium !

Voici déjà ce que je peux vous dire, puisque vous avez pu l'ouvrir et accéder à l'intérieur de la soufflerie :

- vérifiez que la transmission (câble ou corde) entre les pédales et les soufflets n'est pas rompue : lorsqu'on appuie sur une pédale, le soufflet correspondant (plaqué au repos par le ressort contre la face avant) doit s'ouvrir (se gonfler) au niveau de sa partie basse, et on doit sentir une aspiration d'air par les ouvertures de la face avant. Je précise au passage que ce câble (ou corde) monte verticalement au dessus de sa pédale, s'articule sur un galet en bois à l'intérieur de la soufflerie pour continuer horizontalement vers le soufflet.
Attention : sur vos photos, on voit qu'une pédale est complètement décrochée ; c'est sûr que celle-là ne pourra pas actionner le soufflet correspondant !

- si les soufflets fonctionnent et que rien ne se passe, c'est qu'il y a une grosse fuite; et dans cette configuration il y a beaucoup de points de fuites possibles... le premier à regarder, c'est le petit sac en peau qui entoure le câble (ou la corde) reliant la pédale au soufflet, sous la soufflerie (les facteurs d'orgue appellent cela une boursette, je crois).

Bon courage
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matcai



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MessageSujet: Re: URGENT ! Restauration harmonium   Jeu 11 Juil 2013 - 8:09

Merci pour tous vos conseil très précieux pour moi. J'ai maintenant raccordé les pédales aux soufflets afin de les faire fonctionner correctement . J'ai commencé le cirage du meuble et a recollé les pièces en ivoire sur les touches. On est bientôt a la fin. Very Happy 

P.S : Désolé pour avoir écrit urgent dans mon titre .Wink 
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matcai



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MessageSujet: Re: URGENT ! Restauration harmonium   Jeu 11 Juil 2013 - 11:51

Voila, j'ai enfin réussi à faire sortir une note de l'harmonium. Victoire !!!

Après avoir passé la cire :





Vue de la soufflerie


Vue des anches (les aigus ne marchent plus)




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Jean-François Baudon



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MessageSujet: Re: URGENT ! Restauration harmonium   Jeu 11 Juil 2013 - 23:29

Il y a le même à vendre sur LBC depuis cette après midi, mais avec une étendue de seulement 4 octaves :

https://i37.servimg.com/u/f37/17/44/41/02/petitl10.jpg

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Dominique Lavabre



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MessageSujet: Re: URGENT ! Restauration harmonium   Sam 13 Juil 2013 - 16:00

Comme promis, voici un petit schéma de cette soufflerie peu commune.

En traits pleins, la position au repos.
En tirets la position pédale enfoncée.
(légende ci-dessous)



S : table mobile du soufflet
R1 : fort ressort de type barre de torsion, rappelant le soufflet vers sa position de repos (fermé)
C1 : clapet d'entrée d'air par l'ouverture de la face avant. Il s'ouvre lorsqu'on enfonce la pédale et se referme sous l'effet de la pression lorsqu'on la relâche.
C2 : clapet de sortie du soufflet, fermé quand on enfonce la pédale, ouvert au retour
L : liaison soufflet-pédale
G : galet tournant
B : boursette d'étanchéité
CRV : table mobile de la caisse à vent / réserve
R2 : ressort rappelant CRV en position "ouverte" (si l'on peut dire !). Il prend appui sur une barre verticale du meuble.

En actionnant les soufflets par l'intermédiaire des pédales, on comprime l'air dans la caisse à vent. Il n'y a pas de "réserve" proprement-dite, mais la paroi mobile de la caisse à vent (CRV) et son ressort R2 assurent la régulation de la pression.
Bien sûr, l'Expression n'est pas possible dans cette configuration. Il faudrait bloquer la position de la paroi mobile.

Noter que la pression est ici plus forte à l'extérieur du soufflet (et de la pseudo-réserve) qu'à l'intérieur. C'est sans doute ce qui justifie l'emploi de toile caoutchoutée pour les parties souples (au lieu des traditionnelles éclisses en bois et peaux), comme dans les souffleries d'harmoniums aspirants... d'où la ressemblance trompeuse !
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matcai



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MessageSujet: Re: URGENT ! Restauration harmonium   Lun 22 Juil 2013 - 10:15

Sa y-est !!! l'harmonium a enfin retrouvé sa place dans l'église. je vous enverrais des nouvelles photos bientôt ! Very Happy 
a + ,
Matcai.
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matcai



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MessageSujet: Re: URGENT ! Restauration harmonium   Lun 22 Juil 2013 - 10:55

dernière petite question : ou puis-je acheter des plaques de touches en ivoire ou autre pour pouvoir les mettre là ou il en manque ?
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Mathieu



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MessageSujet: Re: URGENT ! Restauration harmonium   Lun 22 Juil 2013 - 11:23

Je ne sais pas quels sont les fournisseurs d'ivoire, mais honnêtement, pour un instrument de cette sorte, je vous recommande plutôt les plaquettes d'os. Cela fera aussi bien pour un coût bien moindre.
Il va de soit qu'elles sont vendues "brutes" et qu'il faut les retailler, les affiner, les poncer et les polir pour les adapter au clavier de l'instrument. Comme tout bon travail : ça prend du temps !
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matcai



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MessageSujet: Re: URGENT ! Restauration harmonium   Lun 22 Juil 2013 - 15:56

Eh bien, pouvez-vous me dire ou trouver des plaquettes en os pour les touches ?
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Mathieu



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MessageSujet: Re: URGENT ! Restauration harmonium   Lun 22 Juil 2013 - 16:56

Ici, par exemple : http://www.atelierdelaruelle.com/achat/cat-touches-pour-clavier-113.html
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matcai



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MessageSujet: Re: URGENT ! Restauration harmonium   Lun 22 Juil 2013 - 18:12

merci pour le lien Very Happy 
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matcai



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MessageSujet: Re: URGENT ! Restauration harmonium   Mar 23 Juil 2013 - 11:04

j'ai trouvé ce que je cherchais en plaquette en os pour les touches.
Mais que faut-il utiliser comme outils pour retravailler, retailler, polir, poncer et les affiner ?
et ou puis-je les trouver ces outils ?
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Olivier Schmitt
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MessageSujet: Re: URGENT ! Restauration harmonium   Mar 23 Juil 2013 - 11:41

Tout simplement des limes, du papier abrasif (avec grains de plus en plus fins, de la toile émeri, puis du bicarbonate de soude — à la fois pour l'ultime polissage et la blancheur). Il n'y a aucun souci pour trouver ce matériel (grandes surfaces et enseignes de bricolage).
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MessageSujet: Re: URGENT ! Restauration harmonium   Aujourd'hui à 1:06

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URGENT ! Restauration harmonium
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