Datation des instruments de la Manufacture d'Alexandre Rousseau
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escolore
Patrick-Alain Faure
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Patrick-Alain Faure
Nombre de messages : 5 Age : 52 Localisation : Limoges Date d'inscription : 23/03/2009
Sujet: Datation des instruments de la Manufacture d'Alexandre Rousseau Sam 28 Juil 2012 - 21:37
Chers amis du forum, Ecrivant actuellement un article pour le n°11 de la revue L'Harmonium français sur la manufacture d'Alexandre Rousseau, on peut s'apercevoir qu'il est actuellement difficile de dater avec certitude ces instruments en fonction bien évidemment de leur numéro de série mais aussi des différentes adresses figurant sur les étiquettes ou plaques de ce facteur. Pour cette raison et pour essayer d'y voir plus clair, je vous remercie, si vous le pouvez, de me transmettre pour chaque instrument Rousseau que vous possédez: 1) Sa composition et son nombre de claviers 2) Son numéro de série 3) L'adresse figurant sur la plaque 4) La date inscrite sur l'instrument 5) Si possible des photos. Nous en ferons bien évidemment bon usage !! En vous remerciant encore une fois de votre aide.
Patrick-Alain Faure Président de L'harmonium français
escolore
Nombre de messages : 417 Age : 79 Date d'inscription : 10/03/2009
Sujet: Re: Datation des instruments de la Manufacture d'Alexandre Rousseau Mer 1 Aoû 2012 - 9:33
Je n'ai malheureusement pas accès à des instruments provenant de cette manufacture.
Par contre, les données généalogiques de ce facteur sont disponibles né le 21 septembre 1827 à Neuve-Maison (02) marié le 4 septembre 1852 à Neuve-Maison avec Marie-Anne Desson.
En croisant ces données avec celles de l'article du Monde illustré, on devrait pouvoir déceler au moins trois époques dans sa facture. Avant l'installation à Paris Avant la "manufacture modèle" A partir de la manufacture modèle.
Les adresses successives et les récompenses obtenues précisent encore le cadre de recherche.
Outre la descendante musicale brillante de ce facteur, on note sa lointaine parenté avec le facteur d'orgues Joseph Beuchet.
burnod
Nombre de messages : 175 Age : 67 Localisation : 74 Date d'inscription : 13/09/2011
Sujet: Rousseau N° 4252 Mer 1 Aoû 2012 - 18:42
J'ai eu la chance d'acquérir cet harmonium grâce à ce forum et la collaboration de bbarbe. Je n'ai trouvé malheureusement aucune indication de date (je n'ai pas encore fouillé les recoins !). Je pencherai pour la fourchette 1890 - 1900, simple supputation ! Plus de médaillon. Pupitre large à compas. Charnière à piano. Fuite permanente sur boite à air de l'harpe éolienne. Forte à volets par genouillères. Porcelaines forte vertes, harpe éolienne lilas. Il comporte, comme manuscrit de la main de Rousseau, 11 demi jeux: Bourdon - cor anglais- basson - harpe éolienne (2 rangs) - flute - clarinette - voix céleste - hautbois - harpe éolienne (2 rangs) - ce qui fait bien 11 demi-jeux pour 9 boites à air. Les registres sont: sourdine 16 (sur bourdon) - sourdine 8 (sur cor anglais) - bourdon 16 - harpe éolienne 8 - forte - violoncelle - basson 8 - cor anglais 8 - trémolo (sur cor anglais) - expression - trémolo (sur flute) - flute 8 - hautbois 8 - violino - forte - harpe éolienne 8 - clarinette 16 - voix céleste 16 - jeux doux 16 (sur voix céleste). Bonne chance pour vos recherches, la tâche s'annonce difficile car il y a pas beaucoup d'instrument !
escolore
Nombre de messages : 417 Age : 79 Date d'inscription : 10/03/2009
Sujet: Re: Datation des instruments de la Manufacture d'Alexandre Rousseau Ven 3 Aoû 2012 - 17:45
Ce beau n° 4252, signé de la rue Schomer est sans doute plus ancien sans doute vers 1883 puisque le n° 4569 date -selon Gellermann- de 1885.
escolore
Nombre de messages : 417 Age : 79 Date d'inscription : 10/03/2009
Sujet: Re: Datation des instruments de la Manufacture d'Alexandre Rousseau Mar 13 Nov 2012 - 9:09
Et voila du nouveau pour l'histoire de la maison et la datation des anciens instruments. La cité de l'étoile se trouvait dans le hameau des Thernes (Ternes) sur la commune de Neuilly. A. Rousseau a donc acquis les ateliers de Boudsocq à cette adresse sur cette commune après 1855. Or, au 1er janvier 1860, les Ternes sont rattachés à Paris XVIIème. On devrait trouver des instruements Rousseau (sans doute rares et peu nombresux) marqués cité de l'étoile à Neuilly et datés d'après 1855 jusqu'en 1859. Ceux marqués cité de l'étoile à Paris datent donc de 1860 à 1865 puisque le journal de 1866 fait état du transfert dans les locaux du collège Stanislas.
Mathieu
Nombre de messages : 1220 Age : 46 Localisation : Toulouse & sud-Aveyron Date d'inscription : 11/03/2009
Sujet: Re: Datation des instruments de la Manufacture d'Alexandre Rousseau Mer 20 Mar 2013 - 21:09
N°1580 -> 1885 (daté sur le sommier, en dessous de la signature Rousseau Adre, 19, rue Schomer, Paris)
burnod
Nombre de messages : 175 Age : 67 Localisation : 74 Date d'inscription : 13/09/2011
Sujet: Problème ? Jeu 21 Mar 2013 - 17:37
Il doit y avoir un "loup" quelque part !
en date du 3 août 2012: ""Ce beau n° 4252, signé de la rue Schomer est sans doute plus ancien sans doute vers 1883 puisque le n° 4569 date -selon Gellermann- de 1885.""
en date du 20 mars 2013: ""N°1580 -> 1885 (daté sur le sommier, en dessous de la signature Rousseau Adre, 19, rue Schomer, Paris)""
Le 4569 et le 1580 n'ont pas pu être fait la même année, sauf subtilité de numérotation. J'avais estimé mon 4252 entre 1890 et 1900, ce qui n'est peut-être pas si faux.
Kees NL
Nombre de messages : 17 Age : 54 Localisation : Kampen (Holland) Date d'inscription : 07/09/2015
Sujet: datation de mon Harmonium Rousseau Ven 5 Aoû 2016 - 9:04
Ici le nombre de mon harmonium: 3129.
Le date de production?
Kees (NL)
Mathieu
Nombre de messages : 1220 Age : 46 Localisation : Toulouse & sud-Aveyron Date d'inscription : 11/03/2009
Sujet: Re: Datation des instruments de la Manufacture d'Alexandre Rousseau Ven 5 Aoû 2016 - 15:57
En effet, quand on lit l'article paru dans l'Harmonium Français sur la facture Rousseau (N°1, juin 2007), on s'aperçoit que si le N°1304 est daté de 1877, et localisé rue Schomer, le N°1834 est lui "produit" rue Notre Dame des Champs à Saint Germain, précédente adresse de Rousseau. Donc il y a quelque chose de non-linéaire dans cette numérotation. Auraient-ils repris à zéro au moment de leur déménagement ?
Kees NL
Nombre de messages : 17 Age : 54 Localisation : Kampen (Holland) Date d'inscription : 07/09/2015
Sujet: Re: Datation des instruments de la Manufacture d'Alexandre Rousseau Lun 8 Aoû 2016 - 8:22
Mathieu a écrit:
En effet, quand on lit l'article paru dans l'Harmonium Français sur la facture Rousseau (N°1, juin 2007), on s'aperçoit que si le N°1304 est daté de 1877, et localisé rue Schomer, le N°1834 est lui "produit" rue Notre Dame des Champs à Saint Germain, précédente adresse de Rousseau. Donc il y a quelque chose de non-linéaire dans cette numérotation. Auraient-ils repris à zéro au moment de leur déménagement ?
Mon Harmonium et facture a St Germain.
Mathieu
Nombre de messages : 1220 Age : 46 Localisation : Toulouse & sud-Aveyron Date d'inscription : 11/03/2009
Sujet: Re: Datation des instruments de la Manufacture d'Alexandre Rousseau Lun 8 Aoû 2016 - 12:56
Il est donc de "l'ancienne adresse"... Cela vous donne déjà une idée pour la datation.
Mathieu
Nombre de messages : 1220 Age : 46 Localisation : Toulouse & sud-Aveyron Date d'inscription : 11/03/2009
Sujet: Re: Datation des instruments de la Manufacture d'Alexandre Rousseau Lun 8 Aoû 2016 - 16:47
Mon harmonium et fabrique après 1862. Le harpe eolienne avec le ouverture speciale:
Mathieu
Nombre de messages : 1220 Age : 46 Localisation : Toulouse & sud-Aveyron Date d'inscription : 11/03/2009
Sujet: Re: Datation des instruments de la Manufacture d'Alexandre Rousseau Jeu 11 Aoû 2016 - 18:21
Intéressant, merci de l'information !
escolore
Nombre de messages : 417 Age : 79 Date d'inscription : 10/03/2009
Sujet: Re: Datation des instruments de la Manufacture d'Alexandre Rousseau Mer 4 Nov 2020 - 9:05
Sans avoir une explication définitive de la discontinuité de numérotation, il est possible que l'une des clefs réside dans l'étiquette qui mentionne à la fois "manufacture modèle..." et "rue Schomer". La faillite de 1868 était motivée par une insuffisance d'actif. Il est possible qu'il y ait eu une grosse surproduction et que le stock d'instruments ait été commercialisé à la nouvelle adresse principalement entre 1869 et 1880. La date manuscrite correspondrait à la date de contrôle avant livraison et le numéro estampé à celui de fabrication. On remarque que vers 1880 la numérotation suit bien celle observée avant la faillite.
Philippe
Nombre de messages : 5 Age : 59 Localisation : Hugleville en Caux (76) Date d'inscription : 13/07/2011
Bonjour, Cela fait quelques temps que je n'ai pas visité ce site. Un client vient de me contacter en vue de la restauration d'un harmonium Rousseau portant le n° de série 1619. C'est un 3 jeux 1/2 signé par Rousseau. L'adresse manuscrite est 19 rue Schomer Paris. L'expression fonctionne "à l'envers de l'usage courant", comme pour l'harmonium de Boucé décrit plus bas. Serait-ce une constante chez Rousseau ?
[img]
Philippe
Nombre de messages : 5 Age : 59 Localisation : Hugleville en Caux (76) Date d'inscription : 13/07/2011
Bonjour, Cela fait quelques temps que je n'ai pas visité ce site. Un client vient de me contacter en vue de la restauration d'un harmonium Rousseau portant le n° de série 1619. C'est un 3 jeux 1/2 signé par Rousseau. L'adresse manuscrite est 19 rue Schomer Paris. L'expression fonctionne "à l'envers de l'usage courant", comme pour l'harmonium de Boucé décrit plus bas. Serait-ce une constante chez Rousseau ?
[img]
Une pompe est à refaire, il y a un petit travail de menuiserie à réaliser (remplacement d'un tasseau cassé), et une anche doit être accordée. Sinon, l'instrument est en bon état.
Sinon, j'ai restauré en 2013 un gros harmonium situé dans l'église de Boucé dans l'Orne (61). Il s'agit d'un instrument que je qualifierais de "monumental" intéressant à plus d'un titre. Rien que sa disposition est originale : 2 claviers (transpositeurs !) dont le principal est le clavier du haut... Il porte le n° 3416
Clavier du bas (1er clavier) Jeu doux 8' ; Harpe Eolienne 8' (2 rangs) ; Contrebasse 16' pour les basses Flûte Douce 8' ; Clarinette 16' ; Harpe Eolienne 8' (2 rangs) pour les dessus
Clavier du haut (2ème clavier) Bourdon 16' ; Contre Basson 16' ; Basson 8' ; Jeu Doux 8' ; Clairon 4' ; Harpe Eolienne 16' (2 rangs) ; Cor Anglais 8' ; Violoncelle 8' pour les basses
L'accouplement (mécaniquement assez complexe) en basse et dessus commande le clavier du bas avec le clavier du haut. Il y a un trémolo en 16' et un trémolo en 8' pour les basses et un seul trémolo pour les dessus du 2ème clavier
L'expression fonctionne "à l'envers" c'est à dire qu'elle est au repos lorsqu'elle est repoussée (comme tous les jeux).
Il y a trois genouillères : Forte basses - Tutti - Forte dessus
La restauration a consisté en la restauration de la mécanique et d'un des trémolos, au réempeaussage des deux pompes, à la restauration des placages des marches des claviers et à la restauration des pédales en conservant au maximum le linoléum d'origine.
Faute de moyens, les anches n'ont pas pu être revues de de nombreux jeux ont des trous (anches cassées ou tordues suite à une intervention "maladroite" dont la date n'est pas connue)....
A ma connaissance, cet instrument n'est pas entretenu malgré sa fragilité (au niveau des accouplements notamment).
Voici une vue de cet harmonium après restauration :
Cordialement, Philippe
Mathieu aime ce message
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Sujet: Re: Datation des instruments de la Manufacture d'Alexandre Rousseau
Datation des instruments de la Manufacture d'Alexandre Rousseau