Harmonium et Anches Libres
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Harmonium et Anches Libres
 
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 Alexandre n°118.802

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Bastien Milanese
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Bastien Milanese

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MessageSujet: Alexandre n°118.802   Alexandre n°118.802 EmptyVen 27 Déc 2013 - 17:05

A priori datant de 1896, j'aurais l'insigne honneur (et quelques membres de ce forum n'y sont pas pour rien  santa ) de détenir cette belle bête.
Tout à fait un instrument qui me permettra d'explorer le répertoire pour l'harmonium d'art. Pour l'instant encore dans son lieu d'origine, il partira en restauration afin d'avoir un instrument pleinement jouable.

Pour commencer, la composition :

prolongement, Forte expressif
-          Harpe éolienne
-          4 – Basson
-          3 – Clairon
-          2 – Bourdon
-          1 – Cor anglais (sans la percussion)
-          P – Percussion (seule)
-          G – Grand Jeu
-          E – Expression
-          P – Percussion (seule)
-          1 – Flûte (sans la percussion)
-          2 – Clarinette
-          3 – Fifre
-          4 – Hautbois
-          5 – Musette (16 pieds)
-          C – Céleste (deux rangs)
-          Baryton (32 pieds)

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Bastien Milanese
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MessageSujet: Re: Alexandre n°118.802   Alexandre n°118.802 EmptyVen 27 Déc 2013 - 17:10

Et quelques photos ...

Alexandre n°118.802 Cimg2910

Alexandre n°118.802 Cimg2911

Alexandre n°118.802 Cimg2912

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Emmanuel

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MessageSujet: Re: Alexandre n°118.802   Alexandre n°118.802 EmptyVen 27 Déc 2013 - 18:17

Félicitations! C'est un beau cadeau de Noël...
Le modèle est très intéressant: sûrement un des premiers modèles d'Alexandre "copié" sur le modèle 2 de Mustel. Le meuble n'a pas encore la forme pupitre qu'il aura par la suite (dès le catalogue de 1898). L'intérieur semble comme neuf sur la photo.
Magnifique instrument! Et qui jouera.
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alexandre1900



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MessageSujet: Congratulations! ---> early "Modéle Orgue Nr.9" of Alexandre?   Alexandre n°118.802 EmptyVen 27 Déc 2013 - 21:49

Congratulations! A beautiful instrument - the legendary "Orgue No. 9" - Alexandre has built very generous - two separate ranks of Anches for "Voix Celeste" and "Harpe aeolienne". The interior of a Mustel - from outside the elegant shape of Alexandre.

Have a lot fun with playing and discovering in 2014!

Friendly regards by Christian
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Mathieu

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MessageSujet: Re: Alexandre n°118.802   Alexandre n°118.802 EmptySam 28 Déc 2013 - 9:16

En voilà au moins un qui aura échappé à la spéculation et échoit à un vrai musicien !
Vivement de plus belles photos et des extraits musicaux !
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Bastien Milanese
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Bastien Milanese

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MessageSujet: Re: Alexandre n°118.802   Alexandre n°118.802 EmptySam 28 Déc 2013 - 21:14

Merci de vos messages !
En effet, il faudra que cet instrument joue ! Je laisserai le restaurateur s'exprimer ici même au fur et à mesure de l'avancement des choses...

En tout cas, il faudra viser les similitudes et différences avec l'instrument d'Emmanuel construit un peu plus de 10 ans plus tard, afin de voir si ces instruments, copie de Mustel en de nombreux points, varient dans leur conception.

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Nicolas



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MessageSujet: Re: Alexandre n°118.802   Alexandre n°118.802 EmptySam 28 Déc 2013 - 21:41

Félicitations pour ce magnifique instrument Bastien! Personnellement je préfère les Alexandre aux Mustel, et celui-ci a vraiment une composition qui n'a rien à leur envier.

Le meuble est vraiment très élégant, surtout les moulures autour de la serrure sur la façade du couvercle; en + on dirait que l'instrument a conservé sa clef d'origine (si c'est bien cela que l'on voit sur la photo)!!

Dommage pour les piliers qui n'ont pas l'air d'origine et qui enlèvent un peu de son cachet à l'instrument, surtout pour un Alexandre que l'on a l'habitude de voir avec des feuilles d'acanthe, même si ce n'est qu'un détail.

En tout cas la partie instrumentale pour ce qu'on en voit est superbe, et le clavier n'a pas du tout l'air jauni. Le cartouche en laiton incrusté "Alexandre Père et Fils" est une œuvre d'art à lui seul.

Tout ça pour dire que je vous souhaite de belles heures de musique avec votre nouvel instrument!
Bien à vous,
Nico
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Bastien Milanese
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Bastien Milanese

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MessageSujet: Re: Alexandre n°118.802   Alexandre n°118.802 EmptyDim 29 Déc 2013 - 19:05

Concernant les colonnes, je ne suis pas certain qu'elles ne soient pas d'origine... C'est vrai, nous avons l'habitude des feuilles d'acanthe pour les modèles haut de gamme chez Alexandre. Mais regardons ce que faisait Mustel à l'époque (1897 n°972 - 712) :

Alexandre n°118.802 Mustel10

Or si nous partons du principe qu'il s'agit là d'une des premières copie de Mustel chez Alexandre, il se peut qu'ils aient voulu correspondre au maximum à l'esthétique d'origine.
Autre hypothèse : le client a voulu faire baisser le tarif pour privilégier la substance musicale...

Bref, cela reste à voir... d'autres avis ?

en tout cas, je suis vraiment ravi de ce côté très sobre de ce meuble.

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Mathieu

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MessageSujet: Re: Alexandre n°118.802   Alexandre n°118.802 EmptyDim 29 Déc 2013 - 19:10

Je me suis posé la question, mais c'est vraiment le même bois, et vraiment bien ajusté, pas un bricolage comme on en voit souvent.
Du coup, je n'ai pas pu trancher.
Et puis pour aller changer ce type de moulures, il faut tout démonter, aller dévisser les grands tire-fonds au revers...
Et je ne pense pas que cet instrument ait jamais subi de gros travaux. Il y a quelques rustines sur les aines des pompes, c'est tout ce que j'ai vu.
Le mystère reste entier jusqu'à ce que le restaurateur se prononce ! Wink
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Emmanuel

Emmanuel

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MessageSujet: Re: Alexandre n°118.802   Alexandre n°118.802 EmptyDim 29 Déc 2013 - 20:34

Je ne crois pas qu'il y ait la volonté pour Alexandre de copier les meubles de Mustel; la preuve en est ce buffet à deux corps si caractéristique chez Alexandre. Pour les colonnes, comme le rappelle Bastien, les modèles d'art de ce facteur sont fournis avec feuilles d'acanthe, mais toutes les hypothèses sont possibles pour ce modèle antérieur à leur production référencée dans les catalogues. Ce qui est sûr, c'est que le modèle, une fois établi, ne variera plus jusqu'en 1930. Ici, les colonnes semblent très "modernes" et le démontage permettra de voir si c'est un placage palissandre comme le meuble. Alexandre en proposait parfois, mais plus galbées:

Alexandre n°118.802 Alex_p11

J'aurais plutôt tendance à pencher pour une substitution, d'autant que la base est moins large que l'assise et que j'ai déjà vu des colonnes prélevées sur ce type d'instrument. Cela dit, l'important est ce qu'il y a dans le buffet!
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Emmanuel

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MessageSujet: Re: Alexandre n°118.802   Alexandre n°118.802 EmptyDim 29 Déc 2013 - 20:43

Christian,

What do you mean with "the legendary "Orgue No. 9"? I can't find it in our catalogs...

Regards,

Emmanuel
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alexandre1900



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MessageSujet: The legendary "Orgue Modele Nr. 9" of Alexandre   Alexandre n°118.802 EmptyDim 29 Déc 2013 - 23:38

Bonjour Emmanuel,

First I thought of "Alexandre Art Harmonium" - corresponds to: "Orgue Modele No. 9". Then I saw: there is no "Forté fixe" and "Dolce Metaphone". Excuse. It is probably a previous model - it led to Modele Nos. 7 and 8 and 9 (photo 2) in Catalogue Maison Fortin - 81, rue Lafayette, Paris.

Now I've seen: in Catalogue 106, Rue Richelieu, Paris ---> Orgue No. 135 ... (?)

Bastien has found a wonderful instrument - perhaps one day we hear the sound of this harmonium?

Cordialement - Christian

PS: I have learned, that Alexandre has built not so many art-harmoniums of "Orgue Modele Nr. 9" - there are probably only a few.
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alexandre1900



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MessageSujet: Catalogue   Alexandre n°118.802 EmptyDim 29 Déc 2013 - 23:46

Catalogue:

Alexandre n°118.802 Alexan12

Photo:

Alexandre n°118.802 P1010025

this instrument to hear here: https://soundcloud.com/#christian-hauf/alexandre-art-1911-alexandre-1
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Emmanuel

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MessageSujet: Re: Alexandre n°118.802   Alexandre n°118.802 EmptyMar 31 Déc 2013 - 17:16

Sorry, Christian; as this instrument is from 1896, I was in the first catalogs. Effectively:
Mustel Nr 2 = Alexandre n°16 (1898), B n°2 (1911), n°16 (1914) and n°9 (1934).
But the Bastien's model has not fortés fixes (Forte) and métaphones (Dolce) and the furniture is very similar to No. 135 (catalogue non daté).
Your model, Christian, has a slightly different cabinet also: the back is not elevated.
I understand today that the pedals niche depends on models: "art nouveau" for 7 rows/stop and "gothique" for others.
For me, the legendary Alexandre art harmonium is the copy of Mustel Nr 3: B n°1 (1911) and n°16bis (1914). I know only one exemplary.

Je profite de ce message pour souhaiter à tous les membres de ce forum et aux leurs, un bon passage vers 2014!
Happy new year! ein gutes neues Jahr!

Emmanuel
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alexandre1900



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MessageSujet: Un forum avec un thème intéressant   Alexandre n°118.802 EmptyMar 31 Déc 2013 - 18:49

Bonjour Emmanuel,

merci beaucoup pour vos explications - comprendre maintenant encore un peu plus du monde merveilleux de l'harmonium. J'ai regardé dans le catalogue - la photo d'un instrument à l'origine conservé, il serait ici dans ce forum une brillante illustration pour le monde d'aujourd'hui.

J'utilise aussi l'occasion et je vous souhaite à tous un bon départ dans la nouvelle année 2014. Un grand merci aux fondateurs de ce forum - je suis heureux quand il peut continuer à être un forum international - pour l'examen scientifique d'un sujet intéressant et passionnant: la renaissance d'un instrument de musique assez fantastique et son histoire remarquable.

Cordialement - Christian
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Bastien Milanese
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MessageSujet: Re: Alexandre n°118.802   Alexandre n°118.802 EmptyJeu 30 Jan 2014 - 10:07

Quelques nouvelles photos, reçues de la part de Dominique Lavabre : s'il faut refaire les pompes, l'ensemble est très sain, bois et feutres compris, et on voit bien la qualité du travail qui n'a à première vue rien à envier à Mustel...

Alexandre n°118.802 Partag10

Alexandre n°118.802 Partag11

Alexandre n°118.802 Partag12

Alexandre n°118.802 Partag13

Alexandre n°118.802 Partag14

Alexandre n°118.802 Partag15

A noter : sur le levier du premier do est gravé le nombre "158" ... Allez savoir de quoi il s'agit !
Alexandre n°118.802 Cimg2410

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Mathieu

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MessageSujet: Re: Alexandre n°118.802   Alexandre n°118.802 EmptyJeu 30 Jan 2014 - 11:26

Ah oui, pour avoir ausculté la bête, je peux assurer qu'il n'est aucunement second à un Mustel, ni en qualité ni en musicalité !
Et en très bon état. Sur la photo de la Double-Expression, on entrevoit à gauche le mécanisme du Prolongement (rectangle de bois inséré dans l'épaisseur du meuble).
Quant au marquage sous le clavier, le pencherais pour un numéro de modèle : sur mon Alexandre à deux claviers et pédalier, N°120XXX (j'ai oublié), les claviers sont estampillés respectivement 110 et 111 sous la première et la dernière touche.

On note des différences au niveau de la D.E. avec Mustel :
-démultiplication du mouvement de la genouillère
-forme et nombre des ressorts
-fléau de compensation non réglable latéralement (brevet ?)
-survivance du 'pont" au-dessus de la soupape, qui a très vite disparu des modèles Mustel

Au passage, les peaux teintées pour les petits soufflets m'ont étonné, j'ai cru qu'il s'agissait d'un caoutchouc de remplacement au début !
Elles sont en très bel état.
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DGW

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MessageSujet: Re: Alexandre n°118.802   Alexandre n°118.802 EmptyJeu 30 Jan 2014 - 21:11

Chouette bestiole. J'ai hâte de l'entendre ...

Alexandre n°118.802 Alexan19
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Emmanuel

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MessageSujet: Re: Alexandre n°118.802   Alexandre n°118.802 EmptyVen 31 Jan 2014 - 14:56

Les photos des entrailles confirment la première : quel état exceptionnel ! Bravo... Sans doute, Bastien, pourras-tu l'utiliser rapidement, c'est une bonne chose.

Concernant l'évolution de la double expression, je vous livre sous forme de devinette cette petite comparaison : qui saurait en dire plus sur ces deux DE ?

Alexandre n°118.802 De_com11


Dernière édition par Emmanuel le Ven 31 Jan 2014 - 17:12, édité 1 fois
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Olivier Schmitt
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MessageSujet: Re: Alexandre n°118.802   Alexandre n°118.802 EmptyVen 31 Jan 2014 - 16:39

Celle de Mustel est la B ?
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Mathieu

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MessageSujet: Re: Alexandre n°118.802   Alexandre n°118.802 EmptyVen 31 Jan 2014 - 16:48

Je pense, oui, car la B n'a qu'un ressort.
Le plus intéressant sans doute, ce sont les époques de constructions respectives des deux modèles présentés.
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Emmanuel

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MessageSujet: Re: Alexandre n°118.802   Alexandre n°118.802 EmptyVen 31 Jan 2014 - 17:33

Oui, le plus surprenant c'est de savoir que plus de 50 ans séparent ces deux modèles... Bien vu pour l'unique ressort de B, mais c'est moi qui en avais enlevé un, désolé Mathieu.

Le A est un Mustel de 1874 et le B un Alexandre de 1928...

Il est presque impossible de les distinguer tant la mise en œuvre est similaire.
Ce qui est intéressant, c'est que Mustel a évolué plusieurs fois dans son mécanisme de la double expression, sans apporter d'additions à ses brevets alors qu'Alexandre est resté sur la copie stricte du système Mustel des années 1870. Les plans que l'on voit dans le brevet initial, Armengaud, la photo ci-dessus ou le livre d'Alphonse Mustel sont différents.
Pour la qualité de la réalisation, rien ne peut départager les deux facteurs : c'est très soigné (remarquez la barre de renfort sur l'équerre chez Alexandre : c'est de la menuiserie de haute précision !).
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Bastien Milanese
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MessageSujet: Re: Alexandre n°118.802   Alexandre n°118.802 EmptyVen 31 Jan 2014 - 18:28

Vraiment intéressant tout ça !

(et merci à Didier pour la belle photo !!)

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MessageSujet: Re: Alexandre n°118.802   Alexandre n°118.802 EmptyVen 31 Jan 2014 - 20:05

Forcément, Emmanuel, si tu rajoutes des pièges, hein... Wink
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MessageSujet: Re: Alexandre n°118.802   Alexandre n°118.802 EmptyVen 31 Jan 2014 - 21:59

D'autres photos....

Alexandre n°118.802 Partag16

Alexandre n°118.802 Partag17

Alexandre n°118.802 Partag18

Alexandre n°118.802 Partag19

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