| Mustel en vente | |
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+7escolore Pascal AUFFRET Bastien Milanese Olivier Schmitt Toréador Mathieu thierry71 11 participants |
Auteur | Message |
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thierry71
Nombre de messages : 110 Age : 59 Localisation : Le Creusot Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Mustel en vente Mer 12 Jan 2011 - 10:30 | |
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Mathieu
Nombre de messages : 1220 Age : 46 Localisation : Toulouse & sud-Aveyron Date d'inscription : 11/03/2009
| Sujet: Re: Mustel en vente Mer 12 Jan 2011 - 11:41 | |
| C'est quand même cher pour un simple Mustel-Studio... Sans percussion, sans basse de N°4 et avec des révisions à prévoir en plus (i.e. quelques bonne heures/dizaines d'heures de boulot pour obtenir un résultat convenable). | |
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Toréador
Nombre de messages : 582 Age : 93 Date d'inscription : 06/06/2010
| Sujet: Re: Mustel en vente Mer 12 Jan 2011 - 12:30 | |
| Bonjour, quelqu'un sait-il pourquoi il n'y a pas de basson alors qu'il y a un hautbois?
Dernière édition par Nicolas le Sam 22 Sep 2012 - 12:50, édité 1 fois | |
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Olivier Schmitt Admin
Nombre de messages : 1381 Age : 44 Localisation : France, Lorraine, Moselle, région messine Date d'inscription : 08/03/2009
| Sujet: Re: Mustel en vente Mer 12 Jan 2011 - 15:05 | |
| Peut-être à cause de la division du sommier et de la volonté de faire un instrument de faible encombrement, peut-être aussi pour varier davantage les timbres (en terme de hauteurs et de combinaisons).
Bref, un prix absolument fou pour un instrument à la composition incomplète, sans percussion et qui demande des travaux.
L'aspect mercantile qui s'abat sur l'harmonium ne finit pas de me surprendre. | |
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Mathieu
Nombre de messages : 1220 Age : 46 Localisation : Toulouse & sud-Aveyron Date d'inscription : 11/03/2009
| Sujet: Re: Mustel en vente Mer 12 Jan 2011 - 17:59 | |
| Oui, une basse de 8' supplémentaire, même postée verticalement, reste assez encombrante dans un petit instrument, et couteuse, alors qu'elle double la basse du premier 8' et n'apporte pas la variété d'un second dessus de 8'. Enfin, j'imagine... | |
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Bastien Milanese Admin
Nombre de messages : 1299 Age : 39 Localisation : Val d'Oise + Ariège Date d'inscription : 27/02/2009
| Sujet: Re: Mustel en vente Mer 12 Jan 2011 - 19:10 | |
| - Citation :
- L'aspect mercantile qui s'abat sur l'harmonium ne finit pas de me surprendre.
... et moi donc ! C'est fou de proposer un prix pareil ! Je pense que 500 Euros se justifierai à mon avis tout à fait, mais une mise à prix à 2600 Euros, on croit rêver ! | |
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Toréador
Nombre de messages : 582 Age : 93 Date d'inscription : 06/06/2010
| Sujet: Re: Mustel en vente Mer 12 Jan 2011 - 19:14 | |
| Le vendeur doit sûrement plus vendre le nom "Mustel" que l'harmonium en lui-même. | |
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Olivier Schmitt Admin
Nombre de messages : 1381 Age : 44 Localisation : France, Lorraine, Moselle, région messine Date d'inscription : 08/03/2009
| Sujet: Re: Mustel en vente Jeu 13 Jan 2011 - 6:33 | |
| A ce tarif, à mon avis, il ne vendra pas grand chose... Il faudrait quand même raison garder, un harmonium n'est pas un Steinway ou un Stradivarius! | |
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Bastien Milanese Admin
Nombre de messages : 1299 Age : 39 Localisation : Val d'Oise + Ariège Date d'inscription : 27/02/2009
| Sujet: Re: Mustel en vente Mer 19 Jan 2011 - 13:25 | |
| Aucune enchère sur ce Mustel Etonnant... | |
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Pascal AUFFRET
Nombre de messages : 8 Age : 58 Localisation : France - Saint-Nazaire - Loire Atlantique Date d'inscription : 01/10/2010
| Sujet: Re: Mustel en vente Jeu 20 Jan 2011 - 4:10 | |
| Bonjour à tous,
Ce Mustel est un instrument de quatre jeux et demi et non de cinq jeux comme indiqué par le vendeur. Effectivement son prix paraît élevé, et il n'a manifestement pas été vendu. Mais relativisons, 2600 € c'est le prix d'un piano droit neuf de bas de gamme (de fabrication chinoise ou indonésienne).
Olivier, vous avez raison, un harmonium n'est pas un Steinway ou un Stradivarius. Sur le plan de la valeur financière seulement mais pas sur le plan de la facture instrumentale. La spéculation qui existe autour des Stradivarius et de la marque Steinway est évidement d'un autre ordre que celle de nos harmoniums, et n'est pas toujours justifiée. L'inflation sensible depuis quelques temps au sujet de certaines marques d'harmoniums est directement liée au regain d'intérêt que nous y portons tous. La preuve en est cette discussion qui porte sur une simple vente d'un instrument de quatre jeux et demi ! Un Couty ne nous ferait pas autant réagir...
Je pense quand même que la mise en vente est trop élevée surtout en ce moment ou les acheteurs se font plus rares (peur de l'avenir). L'instrument se trouve à Paris au 5ème étage sans ascenceur. C'est encore plus dissuasif.
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escolore
Nombre de messages : 417 Age : 79 Date d'inscription : 10/03/2009
| Sujet: Re: Mustel en vente Jeu 20 Jan 2011 - 10:00 | |
| - Pascal AUFFRET a écrit:
L'instrument se trouve à Paris
Nous, provinciaux, nous n'avons sans doute pas la même approche de la valeur de l'argent que peuvent l'avoir les habitants de la Capitale. Peut-être faudrait-il valoriser les instruments en fonction du coût d'un loyer? Il me souvient avoir reçu l' offre d'un instrument surnuméraire dans la collection d'un "Collectif" parisien à des prix comparables...
Dernière édition par escolore le Jeu 20 Jan 2011 - 17:08, édité 1 fois | |
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Olivier Schmitt Admin
Nombre de messages : 1381 Age : 44 Localisation : France, Lorraine, Moselle, région messine Date d'inscription : 08/03/2009
| Sujet: Re: Mustel en vente Jeu 20 Jan 2011 - 14:31 | |
| Il est sûr qu'au niveau de la valeur musicale, un instrument peut valoir cher, mais cela ne doit pas non plus avoir des répercussions aussi fantaisistes sur le prix marchant... | |
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Mathieu
Nombre de messages : 1220 Age : 46 Localisation : Toulouse & sud-Aveyron Date d'inscription : 11/03/2009
| Sujet: Re: Mustel en vente Jeu 10 Fév 2011 - 18:53 | |
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Olivier Schmitt Admin
Nombre de messages : 1381 Age : 44 Localisation : France, Lorraine, Moselle, région messine Date d'inscription : 08/03/2009
| Sujet: Re: Mustel en vente Jeu 10 Fév 2011 - 20:54 | |
| Il faut se méfier des annonces sur leboncoin. Elles ne sont pas vérifiées et beaucoup cachent des arnaques (ne JAMAIS regarder les annonces immobilières, la plupart exigent des "mandats cash urgent" qui sentent le détournement de fonds...). | |
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DD Lefrère
Nombre de messages : 29 Age : 77 Localisation : 49170 La Possonnière Pays de la Loire Date d'inscription : 24/07/2009
| Sujet: Re: Mustel en vente Jeu 10 Fév 2011 - 22:01 | |
| - Olivier Schmitt a écrit:
- Il faut se méfier des annonces sur leboncoin. Elles ne sont pas vérifiées et beaucoup cachent des arnaques (ne JAMAIS regarder les annonces immobilières, la plupart exigent des "mandats cash urgent" qui sentent le détournement de fonds...).
La ressemblance est flagrante le premier vendeur est parisien "inthebox75" et le second breton "happyboxx"!!!!!! | |
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Franck Lechêne
Nombre de messages : 112 Age : 58 Date d'inscription : 08/03/2009
| Sujet: Re: Mustel en vente Jeu 10 Fév 2011 - 22:07 | |
| C'est dingue : même le plancher a été déménagé... | |
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Toréador
Nombre de messages : 582 Age : 93 Date d'inscription : 06/06/2010
| Sujet: Re: Mustel en vente Jeu 10 Fév 2011 - 22:17 | |
| Quelqu'un sait-il pourquoi une des porcelaines est rouge et pas les autres?
Dernière édition par Nicolas le Sam 22 Sep 2012 - 12:53, édité 1 fois | |
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JP
Nombre de messages : 1 Age : 50 Date d'inscription : 10/02/2011
| Sujet: Re: Mustel en vente Jeu 10 Fév 2011 - 23:36 | |
| Bonjour à tous et, avant tout, bravo pour ce forum très riche en informations et aux contributions souvent passionnantes. Je suis le vendeur de cet harmonium. Je me permets d'intervenir pour donner quelques précisions sur mon annonce sur leboncoin et lever, si possible, quelques ambiguïtés. Effectivement, l'harmonium se trouvait, au moment de la première annonce sur eBay, à Paris, au 5e étage. Depuis, je l'ai déménagé et il est stocké maintenant dans une maison en Bretagne. Cependant, je n'ai pas pris de photos dans sa nouvelle résidence... Cela explique que le parquet ait "déménagé" en même temps que l'instrument... Je précise aussi que, bien évidemment, cet harmonium est visible et jouable par toute personne intéressée. Il se trouve près de Tréguier, dans les Côtes-d'Armor. J'ai modifié l'annonce dans ce sens. Il ne s'agit donc pas d'une "arnaque" (si, bien sûr, on fait exception, à la lecture de certains forumistes, du prix! Néanmoins, je comprends tout à fait la polémique et je m'y soumets de bonne grâce...) A ce titre, je suis évidemment bien conscient que le prix est relativement élevé. Mais tous les renseignements et les conseils que j'ai pris avant de le fixer ont été recoupés avec les prix constatés depuis plusieurs années dans le commerce (essentiellement du Net, mais pas seulement). Certes, il ne s'agit pas d'un Concertal ou d'un Mustel-Célesta, mais, néanmoins, et vu les contacts que j'ai déjà eu (essentiellement de l'étranger - mais je ne me résous pas à le voir partir outre-atlantique), l'intérêt pour ce genre d'instrument est réel. Le nombre de commentaires qu'il suscite en font foi. A ce sujet, je reprends le commentaire d'un forumiste à propos d'un autre Mustel en vente il y a quelques mois : "Quoiqu'il en soit, celà reste un Mustel et comme me le disait Michel Perron (responsable de ce qui reste des harmoniums de la maison Mustel à Paris, et créateur d'un musée avenue de wagram), les Mustels s'arracheront dans quelques années comme des rolls ! Même si c'est cher, je serai presque tenté !!!". Je reste, bien évidemment, à la disposition de chacun, en mp, pour toute information complémentaire! Pour la porcelaine rouge, il s'agit de la Contre-Basse 16', en emprunt du Bourdon, qui ne joue que sur la 1ère octave.
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escolore
Nombre de messages : 417 Age : 79 Date d'inscription : 10/03/2009
| Sujet: Re: Mustel en vente Ven 11 Fév 2011 - 8:27 | |
| La boucle est bouclée. Je faisais précédemment référence aux prix parisiens. La précision apportée par le vendeur confirme celle que je donnais. La maison Mustel sait maintenir les prix de ses produits. | |
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Franck Lechêne
Nombre de messages : 112 Age : 58 Date d'inscription : 08/03/2009
| Sujet: Re: Mustel en vente Ven 11 Fév 2011 - 17:42 | |
| - Citation :
- Quelqu'un sait-il pourquoi une des porcelaines est rouge et pas les autres?
Chez Mustel, les jeux avec porcelaine rouge sont des emprunts de jeux réels dans la première octave seulement, tels que ou en sourdine, et destinés avant tout à être utilisés avec le Prolongement. | |
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dermogloste
Nombre de messages : 82 Age : 45 Localisation : SENLIS Date d'inscription : 21/01/2011
| Sujet: Re: Mustel en vente Dim 13 Fév 2011 - 21:20 | |
| bonjour à tous,
Je me demande ce qu'est le "metaphone" dans cet harmonium... quelqu'un aurait-il une idée ? | |
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Franck Lechêne
Nombre de messages : 112 Age : 58 Date d'inscription : 08/03/2009
| Sujet: Re: Mustel en vente Dim 13 Fév 2011 - 21:36 | |
| C'est un dispositif mécanique un peu comparable à celui d'un Forte, qui ouvre ou ferme des volets placés au-dessus des jeux de derrière, ce qui en modifie le timbre en filtrant ou non les harmoniques. | |
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Olivier Schmitt Admin
Nombre de messages : 1381 Age : 44 Localisation : France, Lorraine, Moselle, région messine Date d'inscription : 08/03/2009
| Sujet: Re: Mustel en vente Dim 13 Fév 2011 - 22:39 | |
| Les volets du Métaphone ("qui modifie le son") sont couvert de basane (cuir spécial) qui amortit considérablement les harmoniques aiguës. Ainsi les jeux à l'arrière du sommier, à "coup d'archet", tranchants (harpes éoliennes, clairon/fifre, basson/hautbois, dessus de musette, de baryton) se rapprochent du caractère rond des jeux à l'avant du sommier (cor anglais/flûte, bourdon/clarinette, dessus de voix céleste). Le métaphone est contrôlé par des registres basculants sur les côtés du clavier. Les volets sont situés au dessus du débouché des anches et constituent ainsi du rangée indépendante des volets de forte (fixes et/ou expressifs). On trouve un procédé un peu différent dans son application mais comparable dans l'"harmoniphone" des harmoniums Rodolphe www.harmonium.fr/pages/collection-rodolphe.html | |
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Mathieu
Nombre de messages : 1220 Age : 46 Localisation : Toulouse & sud-Aveyron Date d'inscription : 11/03/2009
| Sujet: Re: Mustel en vente Dim 13 Fév 2011 - 22:39 | |
| Ce dispositif consiste en 3 ou 4 volets de type "jalousies", comme les boîtes expressives d'orgue, qui sont placés très près au dessus des soupapes des jeux de derrière, et modifient le son en coupant les harmoniques aigus, comme dit Franck, sans modifier la puissance. Il y a un schéma dans l'excellent livre d'Alphonse Mustel, dont vous trouverez le lien vers le pdf dans le forum (mais où ???). Du reste, ce livre vous expliquera la plupart des techniques utilisées dans les harmoniums, je vous en conseille vivement la lecture.
Addendum : mince nos messages se sont croisés !
Dernière édition par Mathieu le Lun 14 Fév 2011 - 9:08, édité 1 fois | |
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Toréador
Nombre de messages : 582 Age : 93 Date d'inscription : 06/06/2010
| Sujet: Re: Mustel en vente Lun 14 Fév 2011 - 8:44 | |
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| Sujet: Re: Mustel en vente | |
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