| Dumont & Lelièvre 4 jeux 1/2 | |
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+3Toréador Mathieu Dominique Lavabre 7 participants |
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Dominique Lavabre
Nombre de messages : 436 Age : 78 Date d'inscription : 05/09/2010
| Sujet: Dumont & Lelièvre 4 jeux 1/2 Dim 12 Juin 2011 - 9:34 | |
| Cet instrument présente la forme de meuble et des colonnettes identiques au Modèle D du catalogue 1912 Dumont & Cie (Successeurs de Dumont & Lelièvre), mais l'encadrement du pédalier en diffère, il est analogue à celui du petit 2 jeux avec harmoniphrase que j'ai présenté il y a quelques jours, et ressemble beaucoup au Fourneaux d'Avignonet-Lauragais. D'après les dates mentionnées sur le médaillon, il est postérieur à 1888... mais c'est tout ce que je peux en dire, et il n'y a aucun numéro de série. La composition (ou plutôt la dénomination) est mi-classique mi-arrangée à la Dumont & Lelièvre (jeux réels en gras) : 0 Forté S Sourdine (sur Cor Anglais) VB Voix de basse (Violoncelle + Sourdine) V Violoncelle (8') 3 Clairon (4') 2 Bourdon (16') 1 Cor Anglais (8')E Expression EC Echo Céleste (actionne simultanément le Violoncelle dans les basses et la Flûte plus la Flûte Suisse avec tremblant dans les dessus) 1 Flûte (8') 2 Clarinette (16') 3 Fifre (4') ? Flûte Suisse (8')V Voix Humaine (Clarinette + rangée Voix Humaine) T Trémolo (sur Flûte Suisse) 0 Forté Genouillère centrale : Grand Jeu (à vérifier) (La porcelaine "Flûte Suisse" est absente, mais je suppose que c'est son nom car c'est celui qui est mentionné sur l'étiquette du jeu correspondant sur le sommier (tous étiquetés très proprement). Si quelqu'un peut me confirmer ce point, et éventuellement donner une photo...) Noter l'épaisseur des parois extérieures du sommier... toute la facture est du même style, et c'est le premier instrument que je n'arrive pas à déplacer tout seul ! Noter également les ouvertures bouchées par une peau tendue, ici sur la table des soupapes de jeux : Et pour finir le coin des souris qui semblent apprécier particulièrement ce fabriquant : les basses pour le garde-manger (restes de noisettes) et les dessus pour le nid ! Malgré tout, l'instrument est en assez bon état (aucune trace de vers), à part les soufflets, qui n'ont carrément plus de peaux. Je n'ai donc pu l'entendre qu'en tirant à la main la réserve... ce qui n'est guère convainquant ! Il faudra patienter un peu pour se faire une idée plus précise de ses charmes musicaux. | |
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Mathieu
Nombre de messages : 1217 Age : 46 Localisation : Toulouse & sud-Aveyron Date d'inscription : 11/03/2009
| Sujet: Re: Dumont & Lelièvre 4 jeux 1/2 Lun 13 Juin 2011 - 8:16 | |
| Amusant : j'ai aidé la semaine dernière à remettre à flot un instrument exactement identique, à un détail près : la Flûte Suisse y était étiquetée Fifre. Sinon, pas de numéro de série non plus. Sans doute un best-seller de la maison, en ces temps là, solide et efficace pour paroisses modestes. | |
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Toréador
Nombre de messages : 582 Age : 93 Date d'inscription : 06/06/2010
| Sujet: Re: Dumont & Lelièvre 4 jeux 1/2 Lun 13 Juin 2011 - 8:55 | |
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Dernière édition par Nicolas le Sam 29 Sep 2012 - 19:37, édité 1 fois | |
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Dominique Lavabre
Nombre de messages : 436 Age : 78 Date d'inscription : 05/09/2010
| Sujet: Re: Dumont & Lelièvre 4 jeux 1/2 Lun 13 Juin 2011 - 12:24 | |
| Merci pour vos précisions, Mathieu et Nicolas. - Mathieu a écrit:
- Sans doute un best-seller de la maison, en ces temps là, solide et efficace pour paroisses modestes.
Oups ! Pas d'affirmations si catégoriques : contrairement à ce qu'on croit et dit souvent, pour ce que j'en sais, cet instrument ne vient pas d'une église ! C'est peut-être pour cela qu'il ne possède pas d'harmoniphrase, d'ailleurs. | |
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debain51
Nombre de messages : 116 Age : 56 Localisation : Champagne-Ardenne Date d'inscription : 02/04/2009
| Sujet: Dumont & Lelièvre 4 jeux 1/2 Mer 15 Juin 2011 - 21:10 | |
| Bonsoir,
Il est toujours délicat d'être affirmatif sans voir l'instrument mais l'appellation du jeu d e Flûte suisse est très vraisemblable. A noter qu'on trouve aussi cette appellation sur certains Alexandre, sans que le jeu correspondant soit intégré à un ensemble ondulant comme l'affectionnait la maison Dumont-Lelièvre.
Ces instruments sont effectivement souvent de poids. Celui-ci parait modeste mais je compatis sur le déplacement. Quant aux instruments "symphoniques" on atteint parfois les 500 kgs!
Bon courage pour le remettre en état en espérant que les souris n'auront pas fait trop de dégâts par leurs grignotages ou, pire, par leurs excréments qui endommagent les peaux, les bois et les anches.
En tout cas, ceux des petits Dumont-Lelièvre que j'ai joué ou entendu étaient généralement agréables et assez fins. L'absence d'harmoniphrase permet d'avoir un clavier plus précis | |
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Dominique Lavabre
Nombre de messages : 436 Age : 78 Date d'inscription : 05/09/2010
| Sujet: Re: Dumont & Lelièvre 4 jeux 1/2 Lun 26 Déc 2011 - 17:54 | |
| Décidément une journée très Dumont & Lelièvre : je viens de voir les photos de ces instruments en Bretagne, que Bastien vient de mettre en ligne... et voici ce qu'est devenu le 4 jeux 1/2 que j'ai restauré : Une surprise lorsque les anches ont été en état de sonner : le diapason de la Flûte Suisse (deuxième 8') était à 440, alors que tous les autres demi jeux étaient à 438, et le deuxième rang de la Voix Humaine (16') à 435 ! La Flûte Suisse était donc destinée à former un ondulant avec la Flûte, mais pouvait être appelée seule. En fait, le système des soupapes de jeux peut être configuré de différentes façons, pouvant actionner soit séparément soit ensembles certains jeux. Mais afin d'avoir un instrument qui ressemble plus à un vrai 4 jeu 1/2, j'ai accordé la Flûte Suisse au diapason commun de 438. Que Mr. Dumont me pardonne ! Quelques détails de réparations du sommier et des soupapes là où les souris avaient fait leur nid : Avant : Après : | |
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Jean-François GERVAIS
Nombre de messages : 567 Age : 73 Localisation : Haute Normandie Date d'inscription : 16/03/2009
| Sujet: Re: Dumont & Lelièvre 4 jeux 1/2 Mar 27 Déc 2011 - 8:49 | |
| Bravo Dominique, Comme toujours vos restaurations sont admirables. Comment avez-vous remplacé les porcelaines manquantes : récupération ou fabrication ? Ma question est intéressée car j'ai trois porcelaines manquantes sur un Alexandre que je n'ai pas encore remis en état. J'en ai quelques unes d'avance mais bien sûr les noms ne sont pas les bons, cela aurait été trop simple. Est-il possible d'effacer une inscription (par ponçage ou autre procédé) et d'en mettre une autre à la place ? Merci | |
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Dominique Lavabre
Nombre de messages : 436 Age : 78 Date d'inscription : 05/09/2010
| Sujet: Re: Dumont & Lelièvre 4 jeux 1/2 Mar 27 Déc 2011 - 10:03 | |
| Merci Jean-François ! Pour les porcelaines : en fait il ne m'en manquait qu'une (Flûte Suisse) et je me suis adressé à Carenton Porcelaine, dont l'adresse figure dans la liste des fournisseurs. Petite précision... soyez très précis (justement !) dans votre commande à cette maison : dimensions de la porcelaine, photos des porcelaines parentes bien sûr, dimension des caractères, accentuation... D'autre part, le prix a un peu augmenté, demandez si vous en avez plusieurs à remplacer ! Pour votre deuxième question, je ne sais pas. C'est justement une question à leur poser. Mais à mon avis cela ne changerait pas vraiment le prix. | |
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Dominique Lavabre
Nombre de messages : 436 Age : 78 Date d'inscription : 05/09/2010
| Sujet: ouvertures tendues de peau Jeu 14 Aoû 2014 - 17:00 | |
| Depuis un bon moment, j'étais agacé par le 2ème Fa# du Clairon sur ce Dumont & Lelièvre : il s'accompagnait systématiquement d'un Fa# à l'octave inférieure. Après avoir essayé - de changer l'anche ou d'en modifier le serrage, - d'injecter de la colle dans sa cavité au niveau des placages supérieur et inférieur du sommier, car il me semblait qu'une communication était possible avec le jeu adjacent (toutefois il s'agit du 16' sur cet instrument, ce qui ne collait pas vraiment) ... j'ai finalement réussi à supprimer cette émission parasite simplement en obturant l'une des ouvertures tendues de peau sur la table des soupapes de jeux. Pour plus de clarté, je remets ici la photo de cette table (les soupapes sont rouges, la peau de ces ouvertures est marron clair, style basane) : Pour l'instant, et provisoirement, c'est un tampon d’essuie-tout qui fait office de bouchon ! En tout cas une pièce à apporter au débat sur ces fameuses ouvertures... sans doute souvent utiles, mais quelquefois nuisibles. Le résultat était le même en obturant deux, trois ou quatre de ces ouvertures, et je n'ai pas noté d'autres modifications sonores du Clairon. | |
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galuppi
Nombre de messages : 31 Age : 45 Localisation : Nancy Date d'inscription : 18/04/2012
| Sujet: Re: Dumont & Lelièvre 4 jeux 1/2 Ven 15 Aoû 2014 - 12:45 | |
| Bonjour Dominique, Avez-vous pu avoir plus d'informations sur ces ouvertures obstruées par de la peau ? J'ai déjà rencontré ce type de montage dans différents harmoniums, mais tous, pour le moment, de la marque Dumont Lelièvre. Ci-joint une photo : [img] https://servimg.com/view/17452497/19]Ce sommier est celui d'un Dumont Lelièvre avec médiophone, 4 demis jeux dans les basses et 6 dans les dessus. | |
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Dominique Lavabre
Nombre de messages : 436 Age : 78 Date d'inscription : 05/09/2010
| Sujet: Re: Dumont & Lelièvre 4 jeux 1/2 Ven 15 Aoû 2014 - 15:52 | |
| Non Galuppi, je n'ai pas plus d'informations sur ces ouvertures, si ce n'est qu'elles seraient destinées justement à éviter des résonances parasites... ou ici à les induire ! Je rappelle juste la discussion qui avait eu lieu il y a un certain temps : https://harmonium.forumactif.org/t751-peaux-anti-secousses#5077Ce qui est particulier chez Dumont & Lelièvre, c'est qu'elles sont placées sur la table des soupapes de jeux, et, du moins pour les instruments que j'ai eu l'occasion d'ouvrir, pour tous les jeux côté Basses (ce qui ne semble pas être le cas sur le sommier que vous montrez). Mais on trouve aussi de telles ouvertures recouvertes de peau chez Debain, Alexandre, Rodolphe Fils & Debain, etc., où elles sont situées sur certaines cloisons entre jeux (fixes ou amovibles, côté Basses ou Dessus). Ce qui est curieux, c'est qu'elles ne semblent pas du tout être systématiques : certains instruments en ont, d'autres apparemment identiques n'en ont pas. Je me suis amusé quelquefois à obturer ces ouvertures avec une matière rigide... sans observer d'effet particulier, sauf sur ce Dumont & Lelièvre ! | |
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galuppi
Nombre de messages : 31 Age : 45 Localisation : Nancy Date d'inscription : 18/04/2012
| Sujet: Re: Dumont & Lelièvre 4 jeux 1/2 Mer 20 Aoû 2014 - 6:09 | |
| Maintenant que vous m'en faites part, il est vrai que j'avais déjà remarqué ce type de peau tendue sur les cloisons séparant les basses et dessus de certains jeux, mais d'une façon pas systématique, même au sein d'un même harmonium. En tous cas, merci pour vos informations Dominique. | |
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Dominique Lavabre
Nombre de messages : 436 Age : 78 Date d'inscription : 05/09/2010
| Sujet: Re: Dumont & Lelièvre 4 jeux 1/2 Lun 25 Aoû 2014 - 19:31 | |
| Ce n'est pas tout !
Le problème du deuxième Fa# du Clairon, qui faisait entendre son octave basse, est bien résolu.
Mais maintenant, si on joue ce Fa# avec le Do immédiatement au-dessus, une note parasite, difficile à identifier et nettement plus faible que la précédente, se fait entendre ! Différents essais d'obturation des ouvertures tendues de peau, cette fois, se sont avérés infructueux. Peut-être s'agit-il d'ailleurs d'une vibration, plutôt que d'une note parasite. En fait, cette note parasite devient imperceptible si ce Fa#-Do est joué avec d'autres notes, par exemple La1 et Ré2. Et ce n'est donc guère gênant.
Détail intéressant : l'obturation de ces ouvertures a eu aussi pour effet de rendre l'attaque des notes basses du Clairon, plutôt molles sur cet instrument, légèrement plus franche. | |
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jeanyves
Nombre de messages : 204 Age : 66 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 03/09/2013
| Sujet: Re: Dumont & Lelièvre 4 jeux 1/2 Mar 26 Aoû 2014 - 6:04 | |
| belle restauration et le meuble a retrouvé sa chaleur. Quel choix pour le bois, de la cire? cire teintée? un ponçage préalable? et de l'huile de coude... sans doute. | |
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